明朝初期“南北榜”案根本原因在哪里? 294回复/ 50144830 浏览

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还得八旗教他们做人

还得八旗教他们做人

八旗都是外族了,要找黄巢

八旗都是外族了,要找黄巢

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现在是顾首尾,压中间

现在是顾首尾,压中间

精辟!

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福建虽然是蛮荒之地,但科举可强了,北宋南宋时期top3的水平

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福建虽然是蛮荒之地,但科举可强了,北宋南宋时期top3的水平

宋元避难去的

宋元避难去的

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最后一段至今仍在沿用是吧~

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所以不看好全国一张卷,早晚还是要回到各地出卷子的

所以不看好全国一张卷,早晚还是要回到各地出卷子的

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是的 安史之乱差不多也这么来的

是的 安史之乱差不多也这么来的

阻挡了上升通道,可不就揭竿而起了

阻挡了上升通道,可不就揭竿而起了

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上一届录取的北方学子占三成(当时南北人口比例也差不多是7:3),这一届突然一个也没有了,谁信啊?老朱一开始还退让了,只是让再补录几个北方学子,还让已经录取的三甲一起阅卷,结果这帮大臣说北方学子文风粗鄙还有谋逆的言语,能到南京考试的,哪个没有经过重重选拔?千里迢迢跑到皇帝面前说些大不敬的话?这不典型的把老朱当傻子吗?状元也跟着这些文官这么说,结果就是人没了。科举本就是分蛋糕,让各地的人都能参与进来,哪怕这个人真不行,也得给个名额,不然堵了当地人的上升渠道,就别怪人掀桌子了。

上一届录取的北方学子占三成(当时南北人口比例也差不多是7:3),这一届突然一个也没有了,谁信啊?老朱一开始还退让了,只是让再补录几个北方学子,还让已经录取的三甲一起阅卷,结果这帮大臣说北方学子文风粗鄙还有谋逆的言语,能到南京考试的,哪个没有经过重重选拔?千里迢迢跑到皇帝面前说些大不敬的话?这不典型的把老朱当傻子吗?状元也跟着这些文官这么说,结果就是人没了。
科举本就是分蛋糕,让各地的人都能参与进来,哪怕这个人真不行,也得给个名额,不然堵了当地人的上升渠道,就别怪人掀桌子了。

这事还真是这群人找死,文官集团不是单纯的给皇帝打工,严格来说是和皇帝分享权力,而明朝的灭亡最重要的原因就是朝堂权利压过了皇权,别看什么东厂西厂牛逼哄哄的想杀谁杀谁,本质上是皇权已经压不住朝堂了,砍几个大臣改变不了天下大势。

这事还真是这群人找死,文官集团不是单纯的给皇帝打工,严格来说是和皇帝分享权力,而明朝的灭亡最重要的原因就是朝堂权利压过了皇权,别看什么东厂西厂牛逼哄哄的想杀谁杀谁,本质上是皇权已经压不住朝堂了,砍几个大臣改变不了天下大势。

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上一届录取的北方学子占三成(当时南北人口比例也差不多是7:3),这一届突然一个也没有了,谁信啊?老朱一开始还退让了,只是让再补录几个北方学子,还让已经录取的三甲一起阅卷,结果这帮大臣说北方学子文风粗鄙还有谋逆的言语,能到南京考试的,哪个没有经过重重选拔?千里迢迢跑到皇帝面前说些大不敬的话?这不典型的把老朱当傻子吗?状元也跟着这些文官这么说,结果就是人没了。科举本就是分蛋糕,让各地的人都能参与进来,哪怕这个人真不行,也得给个名额,不然堵了当地人的上升渠道,就别怪人掀桌子了。

上一届录取的北方学子占三成(当时南北人口比例也差不多是7:3),这一届突然一个也没有了,谁信啊?老朱一开始还退让了,只是让再补录几个北方学子,还让已经录取的三甲一起阅卷,结果这帮大臣说北方学子文风粗鄙还有谋逆的言语,能到南京考试的,哪个没有经过重重选拔?千里迢迢跑到皇帝面前说些大不敬的话?这不典型的把老朱当傻子吗?状元也跟着这些文官这么说,结果就是人没了。
科举本就是分蛋糕,让各地的人都能参与进来,哪怕这个人真不行,也得给个名额,不然堵了当地人的上升渠道,就别怪人掀桌子了。

落榜生。。。朱温,小胡子

落榜生。。。朱温,小胡子[微笑][微笑]

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根本原因是北方考试的人水平问题,但是不怪他们,怪不提前制定分考制度。

根本原因是北方考试的人水平问题,但是不怪他们,怪不提前制定分考制度。

先别说水平了,明朝建国初北方人口都少的可怜,当时朝鲜使者来大明,看河北、山东地界都人烟寥寥,感觉都没有朝鲜的乡村有人气。到了淮河流域人口突然就稠密起来,才看到“天朝气象”

先别说水平了,明朝建国初北方人口都少的可怜,当时朝鲜使者来大明,看河北、山东地界都人烟寥寥,感觉都没有朝鲜的乡村有人气。到了淮河流域人口突然就稠密起来,才看到“天朝气象”

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最后一段至今仍在沿用是吧~

最后一段至今仍在沿用是吧~

没错,高考来说,真要全国同堂同卷,发达地区的教育资源优势只会更明显,偏远地区的更难考进好学校

没错,高考来说,真要全国同堂同卷,发达地区的教育资源优势只会更明显,偏远地区的更难考进好学校

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引用 @天天吃饺子 发表的:
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第一 除刘三吾之外的 其余考官都杀了 罪名是胡蓝余党 压根就没有欺君的罪名 既然不是舞弊杀考官干嘛?

第二 你连基本的史料情况都不知道 张信是跟考官们一批杀得 张信还是首犯被凌迟 主罪要是欺君 那应该是先杀调查组 可事实不是 调查组其余人仅仅是判流放 还是御史们觉得判的太轻 接连上告 二十天后判连坐才把调查组的人杀了

第三 你资料是百度出来得吧 朱元璋只是要求在不中的试卷中再补录 所谓要求补录北人 是百度百科编词者自己添加的 (上怒,命儒臣再考落卷中文理长者第之。这是原文)你告诉我 哪里明示了?

第四 朱元璋最后还是自己钦点了考试结果 而且报复性的点了61个北方士子 本来就该皇帝主持的殿试他不主持 结果不满意他杀考官 你要补录就补录就是 呈上的卷子文理不佳 你照样可以钦点 他杀调查组 明明就是他自己考试制度规定不周全识人不明 却把官员大杀一通 连杀人都是不能服众的胡蓝余党罪名 就栽赃一个徇私舞弊都比这个更能服众 北宋早就有成熟的考试制度给他照抄都不会抄 治国无能的暴君一个

第一 除刘三吾之外的 其余考官都杀了 罪名是胡蓝余党 压根就没有欺君的罪名 既然不是舞弊杀考官干嘛?

第二 你连基本的史料情况都不知道 张信是跟考官们一批杀得 张信还是首犯被凌迟 主罪要是欺君 那应该是先杀调查组 可事实不是 调查组其余人仅仅是判流放 还是御史们觉得判的太轻 接连上告 二十天后判连坐才把调查组的人杀了

第三 你资料是百度出来得吧 朱元璋只是要求在不中的试卷中再补录 所谓要求补录北人 是百度百科编词者自己添加的 (上怒,命儒臣再考落卷中文理长者第之。这是原文)你告诉我 哪里明示了?

第四 朱元璋最后还是自己钦点了考试结果 而且报复性的点了61个北方士子 本来就该皇帝主持的殿试他不主持 结果不满意他杀考官 你要补录就补录就是 呈上的卷子文理不佳 你照样可以钦点 他杀调查组 明明就是他自己考试制度规定不周全识人不明 却把官员大杀一通 连杀人都是不能服众的胡蓝余党罪名 就栽赃一个徇私舞弊都比这个更能服众 北宋早就有成熟的考试制度给他照抄都不会抄 治国无能的暴君一个

朱元璋后期就是精神病一个

朱元璋后期就是精神病一个

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引用 @威少永远满分0000 发表的:
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不可是无意的,后面都给指示了让在北方考卷里随便挑几个拔尖的出来,这些考官居然还说北方士子都是粗鄙不堪,文笔不通,搁这糊弄鬼呢

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不可是无意的,后面都给指示了让在北方考卷里随便挑几个拔尖的出来,这些考官居然还说北方士子都是粗鄙不堪,文笔不通,搁这糊弄鬼呢

政治上幼稚了

政治上幼稚了

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看看现在的巴基斯坦就懂了。巴基斯坦立国的时候,东边还有个东巴(孟加拉国),人多势众,一人一票每次都是东巴有优势,西巴就不干了,玩阴的,东巴一看马上闹独立。
美国参议院不管每个州的人口面积经济水平多少,一律都是2票,这就是统治的艺术。

看看现在的巴基斯坦就懂了。巴基斯坦立国的时候,东边还有个东巴(孟加拉国),人多势众,一人一票每次都是东巴有优势,西巴就不干了,玩阴的,东巴一看马上闹独立。
美国参议院不管每个州的人口面积经济水平多少,一律都是2票,这就是统治的艺术。

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引用 @几十年无冠也敢妄称豪门 发表的:
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这事还真是这群人找死,文官集团不是单纯的给皇帝打工,严格来说是和皇帝分享权力,而明朝的灭亡最重要的原因就是朝堂权利压过了皇权,别看什么东厂西厂牛逼哄哄的想杀谁杀谁,本质上是皇权已经压不住朝堂了,砍几个大臣改变不了天下大势。

这事还真是这群人找死,文官集团不是单纯的给皇帝打工,严格来说是和皇帝分享权力,而明朝的灭亡最重要的原因就是朝堂权利压过了皇权,别看什么东厂西厂牛逼哄哄的想杀谁杀谁,本质上是皇权已经压不住朝堂了,砍几个大臣改变不了天下大势。

就是看朱元璋老了,试探一下底线,朱元璋第二年就死了

就是看朱元璋老了,试探一下底线,朱元璋第二年就死了

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别出事就江浙,南北榜的主持者刘三吾湖广人,副主管白信蹈北平人,状元陈安福建人,你给他们补报了江浙户口?

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别出事就江浙,南北榜的主持者刘三吾湖广人,副主管白信蹈北平人,状元陈安福建人,你给他们补报了江浙户口?

你搜一下浙东文人集团,很多文章都有分析。复旦有学者就是专门研究这个课题的。

你搜一下浙东文人集团,很多文章都有分析。复旦有学者就是专门研究这个课题的。

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朱元璋:咱们不能让北方一个都没有吧,你好歹放放水。
考官:不行,我找出来北方最好的卷子,也都是言语粗鄙的。
朱元璋:哦,那你们的意思是,北方已经——野无遗贤了?朕可不想当唐玄宗啊。

朱元璋:咱们不能让北方一个都没有吧,你好歹放放水。
考官:不行,我找出来北方最好的卷子,也都是言语粗鄙的。
朱元璋:哦,那你们的意思是,北方已经——野无遗贤了?朕可不想当唐玄宗啊。

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引用 @红旗遍世界 发表的:
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最后一段至今仍在沿用是吧~

最后一段至今仍在沿用是吧~

江苏一些学校招生比例,本省还不如外省,逼着你出去

江苏一些学校招生比例,本省还不如外省,逼着你出去

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自己定的制度不公 识人不明 乱杀无辜 也好意思叫猛 屠夫罢了

自己定的制度不公 识人不明 乱杀无辜 也好意思叫猛 屠夫罢了

前面都可以,无辜是什么意思?让你补录你还要忽悠我不提刀杀干净真以为天下是朝廷大臣的天下,文人多如牛毛。开国太祖怕个毛呀

前面都可以,无辜是什么意思?让你补录你还要忽悠我不提刀杀干净真以为天下是朝廷大臣的天下,文人多如牛毛。开国太祖怕个毛呀

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自己定的制度不公 识人不明 乱杀无辜 也好意思叫猛 屠夫罢了

自己定的制度不公 识人不明 乱杀无辜 也好意思叫猛 屠夫罢了

卧槽,给台阶了啊,没有一点无辜

卧槽,给台阶了啊,没有一点无辜

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最后一段至今仍在沿用是吧~

最后一段至今仍在沿用是吧~

看看现在的天津省考

看看现在的天津省考

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上一届录取的北方学子占三成(当时南北人口比例也差不多是7:3),这一届突然一个也没有了,谁信啊?老朱一开始还退让了,只是让再补录几个北方学子,还让已经录取的三甲一起阅卷,结果这帮大臣说北方学子文风粗鄙还有谋逆的言语,能到南京考试的,哪个没有经过重重选拔?千里迢迢跑到皇帝面前说些大不敬的话?这不典型的把老朱当傻子吗?状元也跟着这些文官这么说,结果就是人没了。科举本就是分蛋糕,让各地的人都能参与进来,哪怕这个人真不行,也得给个名额,不然堵了当地人的上升渠道,就别怪人掀桌子了。

上一届录取的北方学子占三成(当时南北人口比例也差不多是7:3),这一届突然一个也没有了,谁信啊?老朱一开始还退让了,只是让再补录几个北方学子,还让已经录取的三甲一起阅卷,结果这帮大臣说北方学子文风粗鄙还有谋逆的言语,能到南京考试的,哪个没有经过重重选拔?千里迢迢跑到皇帝面前说些大不敬的话?这不典型的把老朱当傻子吗?状元也跟着这些文官这么说,结果就是人没了。
科举本就是分蛋糕,让各地的人都能参与进来,哪怕这个人真不行,也得给个名额,不然堵了当地人的上升渠道,就别怪人掀桌子了。

从古至今都是分蛋糕,汉的察举也是这样,东汉中后期,察举从每个郡固定两个人变成人口大郡多,人口少的少甚至没有,导致凉州的察举上升渠道断了,然后就出现凉州本地人勾结羌人作乱。

从古至今都是分蛋糕,汉的察举也是这样,东汉中后期,察举从每个郡固定两个人变成人口大郡多,人口少的少甚至没有,导致凉州的察举上升渠道断了,然后就出现凉州本地人勾结羌人作乱。

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Re:明朝初期“南北榜”案根本原因在哪里?
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