明朝初期“南北榜”案根本原因在哪里? 300回复/ 50145758 浏览

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引用 @几十年无冠也敢妄称豪门 发表的:
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这事还真是这群人找死,文官集团不是单纯的给皇帝打工,严格来说是和皇帝分享权力,而明朝的灭亡最重要的原因就是朝堂权利压过了皇权,别看什么东厂西厂牛逼哄哄的想杀谁杀谁,本质上是皇权已经压不住朝堂了,砍几个大臣改变不了天下大势。

这事还真是这群人找死,文官集团不是单纯的给皇帝打工,严格来说是和皇帝分享权力,而明朝的灭亡最重要的原因就是朝堂权利压过了皇权,别看什么东厂西厂牛逼哄哄的想杀谁杀谁,本质上是皇权已经压不住朝堂了,砍几个大臣改变不了天下大势。

东西厂可以抓人,但是改变不了人事体系,明代后期人事体系已经形成,万历为啥摆烂,因为下面提名的人他看不顺眼,他想绕过人事体系直接任命,结果大臣都不敢接受,这种情况下皇帝人事权被限制的死死的,只有不同意摆烂这一条路。你看崇祯换内阁那么勤,都搞出抽签制度了,结果还是没办法

东西厂可以抓人,但是改变不了人事体系,明代后期人事体系已经形成,万历为啥摆烂,因为下面提名的人他看不顺眼,他想绕过人事体系直接任命,结果大臣都不敢接受,这种情况下皇帝人事权被限制的死死的,只有不同意摆烂这一条路。你看崇祯换内阁那么勤,都搞出抽签制度了,结果还是没办法

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引用 @天天吃饺子 发表的:
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上怒,命儒臣再考落卷中文理长者第之。这是原文 给什么指示让在北方考卷里随便挑几个了?

说北方士子卷子文理不佳的是调查组 不是考官 北方官员说张信故意呈陋卷于上 是不是能证明 北方士子确实有文理不佳+文字犯忌讳的现象 而且调查组答案又不一致 不也有两个官员挑选了北方士子的卷子吗 朱元璋选这个录就是 本来殿试就是该皇帝自己选的 他不自己选 让刘三吾们选 选出了结果又不认 想补录北方士子 自己点不就得了 搞什么调查组 调查结果又不认 连考官带调查组都杀了 然后还是自己来选 我就不说他滥杀了 你现实工作中摊上这种上司 你愿意跟他共事吗?

1393年朱元璋用蓝玉案大杀特杀 株连了好几万人 真正有脑子的北方士子 见识到这种无能无常还嗜杀的皇帝 压根不参加科举就对了

上怒,命儒臣再考落卷中文理长者第之。这是原文 给什么指示让在北方考卷里随便挑几个了?

说北方士子卷子文理不佳的是调查组 不是考官 北方官员说张信故意呈陋卷于上 是不是能证明 北方士子确实有文理不佳+文字犯忌讳的现象 而且调查组答案又不一致 不也有两个官员挑选了北方士子的卷子吗 朱元璋选这个录就是 本来殿试就是该皇帝自己选的 他不自己选 让刘三吾们选 选出了结果又不认 想补录北方士子 自己点不就得了 搞什么调查组 调查结果又不认 连考官带调查组都杀了 然后还是自己来选 我就不说他滥杀了 你现实工作中摊上这种上司 你愿意跟他共事吗?

1393年朱元璋用蓝玉案大杀特杀 株连了好几万人 真正有脑子的北方士子 见识到这种无能无常还嗜杀的皇帝 压根不参加科举就对了

你说得对,为啥有头脑的北方士子不参加而南方士子参加呢?

你说得对,为啥有头脑的北方士子不参加而南方士子参加呢?

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引用 @热闹不嫌事大 发表的:
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问题是南北不平衡,北方本来就很少。加上南北文风差异,考官个人喜好等因素,没录取也没你说的那么夸张。事后朱元璋派了人复核,也没发现什么问题,如此大规模的排挤北方,参与的人肯定不少,朱元璋会查不出?复核的人也跟朱元璋对着干?而且事后参与复核的人没受处罚就说明复核没问题。当年皇帝亲自查没查出问题,六百多年后网友不看证据纯靠阴谋论断定人家有问题。

问题是南北不平衡,北方本来就很少。加上南北文风差异,考官个人喜好等因素,没录取也没你说的那么夸张。事后朱元璋派了人复核,也没发现什么问题,如此大规模的排挤北方,参与的人肯定不少,朱元璋会查不出?复核的人也跟朱元璋对着干?而且事后参与复核的人没受处罚就说明复核没问题。当年皇帝亲自查没查出问题,六百多年后网友不看证据纯靠阴谋论断定人家有问题。

你这说到了问题关键,考官喜好,文风,这其实本质上也是一种作弊,古代为啥那么多家学,就是考试信息差。刘三吾你说他明着作弊肯定不可能,但是他也是大儒了,对南北方文风非常熟悉,他根据这个让北方人落榜不是很容易么,这个比公开作弊更让人痛恨,这就意味着他们可以光明正大的垄断科举,你作弊性质都没这个严重,你自己想想为啥?

你这说到了问题关键,考官喜好,文风,这其实本质上也是一种作弊,古代为啥那么多家学,就是考试信息差。刘三吾你说他明着作弊肯定不可能,但是他也是大儒了,对南北方文风非常熟悉,他根据这个让北方人落榜不是很容易么,这个比公开作弊更让人痛恨,这就意味着他们可以光明正大的垄断科举,你作弊性质都没这个严重,你自己想想为啥?

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引用 @福音书 发表的:
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而且平乱也要用凉州人,到最后羌人都快被杀绝种了还在闹羌乱

而且平乱也要用凉州人,到最后羌人都快被杀绝种了还在闹羌乱

从凉州走出的军人集团成为长安和洛阳的梦魇。

从凉州走出的军人集团成为长安和洛阳的梦魇。

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引用 @虎扑JR1021265799 发表的:
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其实应该给点名额的,不过那会北方文坛不行也是事实

其实应该给点名额的,不过那会北方文坛不行也是事实

这一届可不止北方挂零,南直隶才两人,湖南湖北两广四川基本也是0或1,都是浙赣闵的,全国就这三个地方文风好?

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引用 @虎扑JR0046158788 发表的:
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说白了就是那次北方水平真不行 ,二次审查就是想让他们放水平息一下北方学员的怒气,结果这帮人没领悟到,结果只能单独让他们考一次了

说白了就是那次北方水平真不行 ,二次审查就是想让他们放水平息一下北方学员的怒气,结果这帮人没领悟到,结果只能单独让他们考一次了

是是是,就浙赣闵三地行,南直隶才两人,北方挂0,南方除了这三省外基本也是0或1

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还是不够直接。直接学习美国每个省两个参议员不就好了吗?非要假惺惺的搞什么南北榜

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引用 @哈哈哈Curry 发表的:
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是是是,就浙赣闵三地行,南直隶才两人,北方挂0,南方除了这三省外基本也是0或1

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自己想想当时的情况吧,除了这三个地方,北方打烂了多少,南方其他地方平定了才多久

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引用 @哈哈哈Curry 发表的:
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这一届可不止北方挂零,南直隶才两人,湖南湖北两广四川基本也是0或1,都是浙赣闵的,全国就这三个地方文风好?

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战争原因,也正常,你看看现在的院士占比

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Re:明朝初期“南北榜”案根本原因在哪里?
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