朱元璋可以和陈友谅联姻，不代表徐达可以

这样回复真的很有意思吗

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古代皇帝被俘弄死的都有的是，一个副国级的算个毛，其实，孙权在荆州问题上为现代人教科书般演示了"如何对付老赖"

就是关二情商太低了，换堡宗的话跟孙权称兄道弟+抱回几个吴越血统的关姓后人

江东鼠辈指的应该不止吕蒙这个事情，应该是整个孙权阵营吧，蜀国后期弱的那么离谱，都6出祁山跟曹魏干，相反江东夺了荆州地盘再大也没翻出任何的浪花来，我觉得应该是指这个，江东拿回荆州靠偷鸡摸狗的形式，然后地盘大了，又不没做出什么贡献，相反蜀国地方少了还屡次出兵攻打最强大的曹魏，反而是江东抢了荆州之地后没什么作为，所以就拿他抢取荆州之地的方式来形容江东的人都是鼠辈。除了干些偷鸡摸狗的事情外，没有勇气去面对强大的敌人，空占地盘和空有战力。

吕蒙取三郡的时候，孙权不夺荆州誓不罢休，我也敬你是条汉子，结果湘水结盟后又搞这一套，活该被世人所不耻

人家让你学的是，“士别三日，刮目相待”，你去学“背信弃义，白衣渡江”

你根本没搞清楚借荆州是怎么回事

首先关羽要是被李通打的大败，那曹仁被围困在江陵的时候，为什么只有徐晃露面了？乐进满宠李通他们人呢？他们一群外姓，敢不救曹仁？你脑子是不是真的不长啊？还有按照你的说法，刘备不足一校，刘琦万人不听刘备指挥，那三国志怎么不记载刘琦与程普周瑜共进？你说破大天魏蜀两传也是主要写的刘备，只有吴人专美之词的江表，也吹的是刘备和程普周瑜并进。你还是多读读书吧。懒得回你了。

孙权和吕蒙得不到你的认可真是太失败了，还有脸扯湘水之盟，我寻思这所谓的盟约不也早在关羽抢粮的时候破了吗？[奸笑]

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可能因为三国演义看多了代入蜀汉视角吧，不过这段历史我确实有一个疑问，就是东吴战略目的在哪里。吴蜀两家分了荆州以后，关羽的精力主要在北伐魏国，为刘备取益州和汉中打牵制，所以对于吴国在荆州的摩擦属于是忍让态度，这是说后面吕蒙白衣渡江算是偷袭的原因。如果说东吴的目的是占荆州，那么关羽为什么要杀，这不就结死仇了么？再如果说东吴就是看刘备阵营不顺眼，那为什么夷陵之战打完把刘备的核心班子灭了一半，精锐老兵烧个干净以后不乘胜追击，反而开始和谈呢？这点确实我不理解，希望赐教或者大家讨论下

三国三国就是三个国家势力在乱世的角力，其中首先以魏国最为强大，其次占据巴蜀拥有荆州，汉中退可攻进可守的富庶之地，东吴看似江南鱼米之乡地盘广袤，拥有长江天险实着三国最守不住的，所以当其中一方的势力蜀打破联盟平衡时候，吴对强大的魏又没办法，当关羽北上荆州空虚时候，东吴肯定不会放过这千载难逢的机会夺回荆州。什么道义什么背刺在国家国策利益面前算啥。

好歹看看三国志吧？虽然吴进攻战没啥成果，但吴打魏的防守站非常漂亮。不说濡须曹魏打了一万年，三路伐吴，石亭，东兴都是吴胜，这叫没办法。咋得，蜀对吴全败叫有办法呗？别半桶水搁着晃荡了

抢粮？你家秘本说关羽抢了孙权的粮吗？湘关米是怎么回事还未知呢，至少此事之后，双方还是结盟状态，至少陆逊这么认为

东吴守得了一时守得了一世？你北进不了，孙十万这名称岂是浪得虚名，最后蜀灭坐拥荆州的东吴也难逃灭国。