张居正能够称得上千年第一臣吗? 224回复/ 50375285 浏览

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管理2亿人口的丞相,不比你管理400万人口的能力强???管理990万平方公里的不比你管理区区100万平方公里的强?对国家的贡献,张居正改革给了明朝延续下去的能力,不然你以为那挂机皇帝能安稳败家48年?张居正主政期间任用名将,南下抗倭,北上狙击蒙古,你以为戚继光官运亨通只靠他会打仗?不靠朝廷支援?军队缺物质,戚继光亲自跑回来找张居正要,张居正除了自己不会带兵打仗,你以为他对国家边防没有贡献?诸葛亮如果在太平盛世可能会做的更好,但那是如果论,历史史实就是割据政权的一个小丞相,终其一生也未能完成自己的梦想。

管理2亿人口的丞相,不比你管理400万人口的能力强???管理990万平方公里的不比你管理区区100万平方公里的强?对国家的贡献,张居正改革给了明朝延续下去的能力,不然你以为那挂机皇帝能安稳败家48年?张居正主政期间任用名将,南下抗倭,北上狙击蒙古,你以为戚继光官运亨通只靠他会打仗?不靠朝廷支援?军队缺物质,戚继光亲自跑回来找张居正要,张居正除了自己不会带兵打仗,你以为他对国家边防没有贡献?诸葛亮如果在太平盛世可能会做的更好,但那是如果论,历史史实就是割据政权的一个小丞相,终其一生也未能完成自己的梦想。

你这论点和论据有问题啊!
合着管理的面积大人口多,就比面积小人口少的强?按你的说法,那我问你,奕劻是不是强于张居正?
你这论点和论据有问题啊!
合着管理的面积大人口多,就比面积小人口少的强?按你的说法,那我问你,奕劻是不是强于张居正?
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引用 @哥李存勖 发表的:
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其实都是关公战秦琼,各自的生平贡献就不细说了,我从另一个角度说一下,张居正身处时代与诸葛亮身处时代不同,就各自所处时代来说诸葛一生致力于统一符合历史发展规律,张居正的贡献很大值得肯定,但是于我们国家而言呢,彼时的西方在干嘛,以张老师当时的权利威望搞几条小船儿出去溜溜抢几波也不至于大明统治阶级对底层人民吸血吸得那么狠。当然我就瞎说一下,并且我尊重你的看法

其实都是关公战秦琼,各自的生平贡献就不细说了,我从另一个角度说一下,张居正身处时代与诸葛亮身处时代不同,就各自所处时代来说诸葛一生致力于统一符合历史发展规律,张居正的贡献很大值得肯定,但是于我们国家而言呢,彼时的西方在干嘛,以张老师当时的权利威望搞几条小船儿出去溜溜抢几波也不至于大明统治阶级对底层人民吸血吸得那么狠。
当然我就瞎说一下,并且我尊重你的看法

精辟啊,老哥,王朝初期万国来朝,维持不下去了,小打小闹也不是不行

精辟啊,老哥,王朝初期万国来朝,维持不下去了,小打小闹也不是不行

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我感觉张居正的变法历史上都少有人能媲美,诸葛亮确实强大,但是在大背景下,还是张居正强一点吧

我感觉张居正的变法历史上都少有人能媲美,诸葛亮确实强大,但是在大背景下,还是张居正强一点吧

张居正也跟高拱比比吧

张居正也跟高拱比比吧

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引用 @波士顿的杰伦 发表的:
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管理2亿人口的丞相,不比你管理400万人口的能力强???管理990万平方公里的不比你管理区区100万平方公里的强?对国家的贡献,张居正改革给了明朝延续下去的能力,不然你以为那挂机皇帝能安稳败家48年?张居正主政期间任用名将,南下抗倭,北上狙击蒙古,你以为戚继光官运亨通只靠他会打仗?不靠朝廷支援?军队缺物质,戚继光亲自跑回来找张居正要,张居正除了自己不会带兵打仗,你以为他对国家边防没有贡献?诸葛亮如果在太平盛世可能会做的更好,但那是如果论,历史史实就是割据政权的一个小丞相,终其一生也未能完成自己的梦想。

管理2亿人口的丞相,不比你管理400万人口的能力强???管理990万平方公里的不比你管理区区100万平方公里的强?对国家的贡献,张居正改革给了明朝延续下去的能力,不然你以为那挂机皇帝能安稳败家48年?张居正主政期间任用名将,南下抗倭,北上狙击蒙古,你以为戚继光官运亨通只靠他会打仗?不靠朝廷支援?军队缺物质,戚继光亲自跑回来找张居正要,张居正除了自己不会带兵打仗,你以为他对国家边防没有贡献?诸葛亮如果在太平盛世可能会做的更好,但那是如果论,历史史实就是割据政权的一个小丞相,终其一生也未能完成自己的梦想。

抗倭在嘉靖朝已经打完了,能不乱安功劳吗?

抗倭在嘉靖朝已经打完了,能不乱安功劳吗?

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管理2亿人口的丞相,不比你管理400万人口的能力强???管理990万平方公里的不比你管理区区100万平方公里的强?对国家的贡献,张居正改革给了明朝延续下去的能力,不然你以为那挂机皇帝能安稳败家48年?张居正主政期间任用名将,南下抗倭,北上狙击蒙古,你以为戚继光官运亨通只靠他会打仗?不靠朝廷支援?军队缺物质,戚继光亲自跑回来找张居正要,张居正除了自己不会带兵打仗,你以为他对国家边防没有贡献?诸葛亮如果在太平盛世可能会做的更好,但那是如果论,历史史实就是割据政权的一个小丞相,终其一生也未能完成自己的梦想。

管理2亿人口的丞相,不比你管理400万人口的能力强???管理990万平方公里的不比你管理区区100万平方公里的强?对国家的贡献,张居正改革给了明朝延续下去的能力,不然你以为那挂机皇帝能安稳败家48年?张居正主政期间任用名将,南下抗倭,北上狙击蒙古,你以为戚继光官运亨通只靠他会打仗?不靠朝廷支援?军队缺物质,戚继光亲自跑回来找张居正要,张居正除了自己不会带兵打仗,你以为他对国家边防没有贡献?诸葛亮如果在太平盛世可能会做的更好,但那是如果论,历史史实就是割据政权的一个小丞相,终其一生也未能完成自己的梦想。

我也喜欢张居正,但是990平凡公里有点扯吧...

我也喜欢张居正,但是990平凡公里有点扯吧...

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引用 @黄粱一梦竟十年 发表的:
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人格魅力我觉得张居正也不遑多让

人格魅力我觉得张居正也不遑多让

人格魅力?诸葛亮去世了李严这种被处理过的都痛哭流涕,然后郁郁而终

人格魅力?诸葛亮去世了李严这种被处理过的都痛哭流涕,然后郁郁而终

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引用 @邶蔚 发表的:
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我感觉张居正的变法历史上都少有人能媲美,诸葛亮确实强大,但是在大背景下,还是张居正强一点吧

我感觉张居正的变法历史上都少有人能媲美,诸葛亮确实强大,但是在大背景下,还是张居正强一点吧

感觉张居正更会用人一点,副首辅的时候就力排众议支持戚继光去北方,要两人互换张居正性格估计不会急着北伐

感觉张居正更会用人一点,副首辅的时候就力排众议支持戚继光去北方,要两人互换张居正性格估计不会急着北伐

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反驳他有很多方面,从正史和演义这个角度就没啥意思

反驳他有很多方面,从正史和演义这个角度就没啥意思

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精辟啊,老哥,王朝初期万国来朝,维持不下去了,小打小闹也不是不行

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精辟啊,老哥,王朝初期万国来朝,维持不下去了,小打小闹也不是不行

哈哈哈哈哈,本来就应该搞几波顺应大势

哈哈哈哈哈,本来就应该搞几波顺应大势

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引用 @新手看球两天半 发表的:
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没有演义的神话。诸葛能做成这样,显得更强。

没有演义的神话。诸葛能做成这样,显得更强。

强在哪些方面

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我也喜欢张居正,但是990平凡公里有点扯吧...

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数据没法准确,我往少了说,900没有任何问题吧?

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引用 @门框安装空间 发表的:
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抗倭在嘉靖朝已经打完了,能不乱安功劳吗?

抗倭在嘉靖朝已经打完了,能不乱安功劳吗?

感情张居正只活在万历一朝是吧?不知道戚继光张居正什么关系吗?

感情张居正只活在万历一朝是吧?不知道戚继光张居正什么关系吗?

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引用 @99888918 发表的:
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你这论点和论据有问题啊!合着管理的面积大人口多,就比面积小人口少的强?按你的说法,那我问你,奕劻是不是强于张居正?
你这论点和论据有问题啊!
合着管理的面积大人口多,就比面积小人口少的强?按你的说法,那我问你,奕劻是不是强于张居正?

你们是不是找不到地方反驳开始钻牛角尖?张居正改革变法,延续大明王朝,为后世留下巨大的改革模板。管理的地方比你大,人口比你多,对国家贡献也更大,不比你割据政权没几年就亡国的强?不是管的地方大或者人多就牛逼,而是比你大比你多,还管理的好,那就是牛逼。严嵩也管理了这么多人这么大土地,杨国忠管理的人口面积还比张居正多,但他们给诸葛亮提鞋的资格都没有。你搞清楚我说的是什么意思在来反驳。

你们是不是找不到地方反驳开始钻牛角尖?张居正改革变法,延续大明王朝,为后世留下巨大的改革模板。管理的地方比你大,人口比你多,对国家贡献也更大,不比你割据政权没几年就亡国的强?不是管的地方大或者人多就牛逼,而是比你大比你多,还管理的好,那就是牛逼。严嵩也管理了这么多人这么大土地,杨国忠管理的人口面积还比张居正多,但他们给诸葛亮提鞋的资格都没有。你搞清楚我说的是什么意思在来反驳。

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感情张居正只活在万历一朝是吧?不知道戚继光张居正什么关系吗?

感情张居正只活在万历一朝是吧?不知道戚继光张居正什么关系吗?

嘉靖朝张居正又不是宰相,功劳能安在他头上?

嘉靖朝张居正又不是宰相,功劳能安在他头上?

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目前来看历史第一丞相无疑

目前来看历史第一丞相无疑

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你们是不是找不到地方反驳开始钻牛角尖?张居正改革变法,延续大明王朝,为后世留下巨大的改革模板。管理的地方比你大,人口比你多,对国家贡献也更大,不比你割据政权没几年就亡国的强?不是管的地方大或者人多就牛逼,而是比你大比你多,还管理的好,那就是牛逼。严嵩也管理了这么多人这么大土地,杨国忠管理的人口面积还比张居正多,但他们给诸葛亮提鞋的资格都没有。你搞清楚我说的是什么意思在来反驳。

你们是不是找不到地方反驳开始钻牛角尖?张居正改革变法,延续大明王朝,为后世留下巨大的改革模板。管理的地方比你大,人口比你多,对国家贡献也更大,不比你割据政权没几年就亡国的强?不是管的地方大或者人多就牛逼,而是比你大比你多,还管理的好,那就是牛逼。严嵩也管理了这么多人这么大土地,杨国忠管理的人口面积还比张居正多,但他们给诸葛亮提鞋的资格都没有。你搞清楚我说的是什么意思在来反驳。

你怎么吹张居正我不管,我只是说明你的论据有问题。你是不是说了面积人口作为论据?这个论据有没有问题?
另外你说张居正管理990万平方公里,请给出证据,别张口就来!
你怎么吹张居正我不管,我只是说明你的论据有问题。你是不是说了面积人口作为论据?这个论据有没有问题?
另外你说张居正管理990万平方公里,请给出证据,别张口就来!
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我感觉张居正的变法历史上都少有人能媲美,诸葛亮确实强大,但是在大背景下,还是张居正强一点吧

我感觉张居正的变法历史上都少有人能媲美,诸葛亮确实强大,但是在大背景下,还是张居正强一点吧

看评判标准吧,如果站统治者角度,张居正是权臣中的权臣,把持朝政,一手遮天型的,站百姓角度,那确实张居正更实用

看评判标准吧,如果站统治者角度,张居正是权臣中的权臣,把持朝政,一手遮天型的,站百姓角度,那确实张居正更实用

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张居正的是真佩服,传到了万历那里其实已经很烂了,但他居然有魄力和强大的手腕,加上用人,硬是把财政扭转过来,更不要其它政治上军事上面的操作,万历真是个混蛋,明实亡于万历是正确的,如果当年真的鞭尸张居正,后世万历的骂名更大,不过也好,万历后来给人鞭了

张居正的是真佩服,传到了万历那里其实已经很烂了,但他居然有魄力和强大的手腕,加上用人,硬是把财政扭转过来,更不要其它政治上军事上面的操作,万历真是个混蛋,明实亡于万历是正确的,如果当年真的鞭尸张居正,后世万历的骂名更大,不过也好,万历后来给人鞭了

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引用 @99888918 发表的:
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你怎么吹张居正我不管,我只是说明你的论据有问题。你是不是说了面积人口作为论据?这个论据有没有问题?另外你说张居正管理990万平方公里,请给出证据,别张口就来!
你怎么吹张居正我不管,我只是说明你的论据有问题。你是不是说了面积人口作为论据?这个论据有没有问题?
另外你说张居正管理990万平方公里,请给出证据,别张口就来!

看吧,只会在这钻牛角尖,我也不懂就算是800万,700万,哪怕是600万,也是碾压局,我真不知道你们在这挑这些刺干什么,比的不是能臣吗?你倒是从能力反驳呀。

看吧,只会在这钻牛角尖,我也不懂就算是800万,700万,哪怕是600万,也是碾压局,我真不知道你们在这挑这些刺干什么,比的不是能臣吗?你倒是从能力反驳呀。

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引用 @茜萌妮 发表的:
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张居正的是真佩服,传到了万历那里其实已经很烂了,但他居然有魄力和强大的手腕,加上用人,硬是把财政扭转过来,更不要其它政治上军事上面的操作,万历真是个混蛋,明实亡于万历是正确的,如果当年真的鞭尸张居正,后世万历的骂名更大,不过也好,万历后来给人鞭了

张居正的是真佩服,传到了万历那里其实已经很烂了,但他居然有魄力和强大的手腕,加上用人,硬是把财政扭转过来,更不要其它政治上军事上面的操作,万历真是个混蛋,明实亡于万历是正确的,如果当年真的鞭尸张居正,后世万历的骂名更大,不过也好,万历后来给人鞭了

如果没有张居正,明朝早没好多年

如果没有张居正,明朝早没好多年

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Re:张居正能够称得上千年第一臣吗?
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