关于NBA包夹数据的有/无球疑问终于解决了。

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丹佛之王迈克尔波特(34级)楼主2021-05-14 11:45:02发布于四川
关于NBA包夹数据的有/无球疑问终于解决了。丹佛之王迈克尔波特 发表在湿乎乎的话题 https://bbs.hupu.com/vote

这些回帖亮了

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引用 @丹佛之王迈克尔波特 发表的:
只看此人

以及查找资料的时候,发现了一张哈登的图。。

跳球开局第一回合,过半场不叫挡拆直接被双人包夹,这待遇...

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以及查找资料的时候,发现了一张哈登的图。。

跳球开局第一回合,过半场不叫挡拆直接被双人包夹,这待遇...

牛逼,哈登真的让我看到好多非同一般的方式策略,卢比奥背后防守,波特背手防守,这特么开场包夹都来了
牛逼,哈登真的让我看到好多非同一般的方式策略,卢比奥背后防守,波特背手防守,这特么开场包夹都来了
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以及查找资料的时候,发现了一张哈登的图。。

跳球开局第一回合,过半场不叫挡拆直接被双人包夹,这待遇...

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跳球开局第一回合,过半场不叫挡拆直接被双人包夹,这待遇...

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引用 @丹佛之王迈克尔波特 发表的:
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无球的问题 这里就不用具体讨论了 我也没证据说库里无球被包夹少是吧现在能确定的是 官方只看你有球回合时候的被包夹占比就比较统一了 不然统计包含无球回合对那些无球多的球员就很公平现在这样就很合理 而且只看前场

无球的问题 这里就不用具体讨论了 我也没证据说库里无球被包夹少是吧

现在能确定的是 官方只看你有球回合时候的被包夹占比

就比较统一了 不然统计包含无球回合对那些无球多的球员就很公平

现在这样就很合理 而且只看前场

你可能没有明白我的意思,无球包夹基本是不存在的,对谁都一样,真正的无球包夹,可能只在乔老爷子身上见过,因为要付出的代价太大了。哪怕当初克莱佛光普照,单节37分,对手依然没有对他进行包夹,原因很简单,他是借掩护接球就扔或者蹲底角的打法,不可能派两个人一直跟着他

你可能没有明白我的意思,无球包夹基本是不存在的,对谁都一样,真正的无球包夹,可能只在乔老爷子身上见过,因为要付出的代价太大了。哪怕当初克莱佛光普照,单节37分,对手依然没有对他进行包夹,原因很简单,他是借掩护接球就扔或者蹲底角的打法,不可能派两个人一直跟着他

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引用 @回前动脑谢了 发表的:
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哥……建议阅读理解能力搞清楚了 通篇文章都在帮忙勇士球迷啊,最终结论只是解决了包夹统计确定是不包含无球包夹,那么不是在帮库里?

哥……建议阅读理解能力搞清楚了 通篇文章都在帮忙勇士球迷啊,最终结论只是解决了包夹统计确定是不包含无球包夹,那么不是在帮库里?

不不不 你误解了 之前很多勇士球迷反驳这个库里被包夹百分比过低的问题 就是说 因为库里无球回合多 所以有球被包夹占总回合百分比就很低。。

但是现在确定了 这个占的总回合 是只包括有球的总回合 不包括无球的

所以其实跟你有球多于少没有必然关系 百分比是你自己和自己的对比

A球员有球10次 有球被包夹5次 那么百分比就是50%

B球员有球30次 有球被包夹10次 百分比就是30%左右

虽然B球员被包夹更多 但是实际上A球员才是拿到球更容易被包夹的那一个

就是这样一个逻辑

不不不 你误解了 之前很多勇士球迷反驳这个库里被包夹百分比过低的问题 就是说 因为库里无球回合多 所以有球被包夹占总回合百分比就很低。。

但是现在确定了 这个占的总回合 是只包括有球的总回合 不包括无球的

所以其实跟你有球多于少没有必然关系 百分比是你自己和自己的对比

A球员有球10次 有球被包夹5次 那么百分比就是50%

B球员有球30次 有球被包夹10次 百分比就是30%左右

虽然B球员被包夹更多 但是实际上A球员才是拿到球更容易被包夹的那一个

就是这样一个逻辑

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引用 @7Curry3030 发表的:
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说不存在的麻烦去看一场球,库里和威金斯跑一个交叉库里外弹威金斯内切。结果两个人去追库里威金斯空位空接扣篮。你告诉我这算不算无球包夹? 库里这样在数据里没有任何体现,但是却是他一直在做的事,麻烦你们这些数据党看看球吧,为什么库里一直以来的进攻数据那么夸张,他上跟不上球队效率的差值那么大有想过吗?

说不存在的麻烦去看一场球,库里和威金斯跑一个交叉库里外弹威金斯内切。结果两个人去追库里威金斯空位空接扣篮。你告诉我这算不算无球包夹? 库里这样在数据里没有任何体现,但是却是他一直在做的事,麻烦你们这些数据党看看球吧,为什么库里一直以来的进攻数据那么夸张,他上跟不上球队效率的差值那么大有想过吗?

其实不用纠结无球问题  本身这个数据也就是讨论有球的。。

库里有球10回合 无球90回合

有球包夹10次,那么这个% PDT就会是100%。。

我也跟他说了 不用过多讨论无球包夹的问题 毕竟没有数据支撑。

其实不用纠结无球问题  本身这个数据也就是讨论有球的。。

库里有球10回合 无球90回合

有球包夹10次,那么这个% PDT就会是100%。。

我也跟他说了 不用过多讨论无球包夹的问题 毕竟没有数据支撑。

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引用 @LA勒布朗言出必行 发表的:
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塞克斯顿……沃克……加兰德……这个数据的参考价值有多高?另外这个排名前几名都是持球大户,说跟持球没关系不准确吧。另另外,勇士格林的持球时间不比库里少,他为什么没有出现在这个榜单里🐶拿太阳来说。保罗加布克被包夹率高于80%,他俩同场怎么防啊?

塞克斯顿……沃克……加兰德……
这个数据的参考价值有多高?
另外这个排名前几名都是持球大户,说跟持球没关系不准确吧。
另另外,勇士格林的持球时间不比库里少,他为什么没有出现在这个榜单里🐶
拿太阳来说。保罗加布克被包夹率高于80%,他俩同场怎么防啊?

首先你很少看这些人比赛 就不要仅凭印象流去判断

赛克斯顿还专门被官方这个版块做了专访视频 你可以去搜搜

以及我没有说跟持球关系不大 我说的是跟无球关系不大

因为这里的% PDT 只统计你所有有球回合中被包夹的回合百分比

也就是说 你持球多 被包夹多 这个数据也不一定高

比如哈登 百分比不足40%

首先你很少看这些人比赛 就不要仅凭印象流去判断

赛克斯顿还专门被官方这个版块做了专访视频 你可以去搜搜

以及我没有说跟持球关系不大 我说的是跟无球关系不大

因为这里的% PDT 只统计你所有有球回合中被包夹的回合百分比

也就是说 你持球多 被包夹多 这个数据也不一定高

比如哈登 百分比不足40%

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引用 @丹佛之王迈克尔波特 发表的:
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这才是包夹,被突破进来协防的算毛线包夹啊
这才是包夹,被突破进来协防的算毛线包夹啊
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引用 @篮板依然在 发表的:
只看此人

其实好多人并不在乎那么多,归根结底一帮人觉得库里库里强,一帮人觉得库里不够强或者不想承认库里强,其他的东西都是打架的材料。比如这份包夹率榜单,压根没人关心什么比尔、塔图姆,一看库里排名低,一帮人就黑起来了,过两天有人发个库里被四人包夹的镜头,另一帮人又吹起来了……

其实好多人并不在乎那么多,归根结底一帮人觉得库里库里强,一帮人觉得库里不够强或者不想承认库里强,其他的东西都是打架的材料。比如这份包夹率榜单,压根没人关心什么比尔、塔图姆,一看库里排名低,一帮人就黑起来了,过两天有人发个库里被四人包夹的镜头,另一帮人又吹起来了……

是的 就比如帖子里很多质疑赛克斯顿这种球员的

实际上真正每场比赛去关注他们的球迷又有多少呢

其实很多球员都是缺少聚光灯和关注度导致被印象流

是的 就比如帖子里很多质疑赛克斯顿这种球员的

实际上真正每场比赛去关注他们的球迷又有多少呢

其实很多球员都是缺少聚光灯和关注度导致被印象流

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引用 @丹佛之王迈克尔波特 发表的:
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以及查找资料的时候,发现了一张哈登的图。。

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纽约之王knox?

纽约之王knox?

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引用 @回前动脑谢了 发表的:
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我懂你意思,现在问题就是实际上你这篇文章反倒是佐证了勇士球迷争论库里没统计无球回合包夹的论点,而评论的人都误以为是打脸勇士球迷

我懂你意思,现在问题就是实际上你这篇文章反倒是佐证了勇士球迷争论库里没统计无球回合包夹的论点,而评论的人都误以为是打脸勇士球迷

不不不 你误解了 之前很多勇士球迷反驳这个库里被包夹百分比过低的问题 就是说 因为库里无球回合多 所以有球被包夹占总回合百分比就很低。。

但是现在确定了 这个占的总回合 是只包括有球的总回合 不包括无球的

所以其实跟你有球多于少没有必然关系 百分比是你自己和自己的对比

A球员有球10次 有球被包夹5次 那么百分比就是50%

B球员有球30次 有球被包夹10次 百分比就是30%左右

虽然B球员被包夹更多 但是实际上A球员才是拿到球更容易被包夹的那一个

就是这样一个逻辑

不不不 你误解了 之前很多勇士球迷反驳这个库里被包夹百分比过低的问题 就是说 因为库里无球回合多 所以有球被包夹占总回合百分比就很低。。

但是现在确定了 这个占的总回合 是只包括有球的总回合 不包括无球的

所以其实跟你有球多于少没有必然关系 百分比是你自己和自己的对比

A球员有球10次 有球被包夹5次 那么百分比就是50%

B球员有球30次 有球被包夹10次 百分比就是30%左右

虽然B球员被包夹更多 但是实际上A球员才是拿到球更容易被包夹的那一个

就是这样一个逻辑

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打脸一时爽,一直打脸一直爽。打到后面估计就是那句我看比赛,数据都是假的。

打脸一时爽,一直打脸一直爽。打到后面估计就是那句我看比赛,数据都是假的。

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纽约之王正义使者掘金之王ESPN阿德沃司机炽天使3000艾德沃德罗 封神了

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这怎么办,这该怎么吹

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所以结论是库里持球时被包夹的不多,无球时不算包夹吗?与很多人的印象不符

所以结论是库里持球时被包夹的不多,无球时不算包夹吗?与很多人的印象不符

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至于库里有没有大量的无球的时候被包夹 我没办法下定论  官方也没有提供相关数据

但是可以确定的是,库里目前在有球的时候被包夹占自己有球时候的百分比是38.1%。

具体排名如下:

1.比尔47.6%

2.东契奇45.2%

3.塔图姆44.9%

4.塞克斯顿44.4%

5.特雷杨44.3%

6.布克44.1%

6.科尔44.1%

8.沃克43.3%

9.保罗42.7%

10.莫兰特42.5%

11.利拉德40.4%

12.加兰德39.8%

13.兰德尔39.7%

14.哈登38.5%

15.库里38.1%

16.范弗利特38.1%

17.欧文37.2%

18.福克斯36.5%

19.布罗戈登34.2%

20.威少32%

至于库里有没有大量的无球的时候被包夹 我没办法下定论  官方也没有提供相关数据

但是可以确定的是,库里目前在有球的时候被包夹占自己有球时候的百分比是38.1%。

具体排名如下:

1.比尔47.6%

2.东契奇45.2%

3.塔图姆44.9%

4.塞克斯顿44.4%

5.特雷杨44.3%

6.布克44.1%

6.科尔44.1%

8.沃克43.3%

9.保罗42.7%

10.莫兰特42.5%

11.利拉德40.4%

12.加兰德39.8%

13.兰德尔39.7%

14.哈登38.5%

15.库里38.1%

16.范弗利特38.1%

17.欧文37.2%

18.福克斯36.5%

19.布罗戈登34.2%

20.威少32%

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打脸一时爽,一直打脸一直爽。打到后面估计就是那句我看比赛,数据都是假的。

打脸一时爽,一直打脸一直爽。打到后面估计就是那句我看比赛,数据都是假的。

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引用 @可爱的冰糖心 发表的:
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所以结论是库里持球时被包夹的不多,无球时不算包夹吗?与很多人的印象不符

所以结论是库里持球时被包夹的不多,无球时不算包夹吗?与很多人的印象不符

不能说无球时不算包夹,但是官网没有统计无球的时候,也没有统计无球时候的包夹。

所以相当于这个数据讨论的点都是围绕着:

1.前场

2.有球的时候被包夹

3.有球的回合被包夹占有球的总回合的百分比

还有就是不能说库里有球的时候被包夹不多,因为大家确实看到了很多,只能说还有很多人大家很少关注,其实那些人也非常多。

不能说无球时不算包夹,但是官网没有统计无球的时候,也没有统计无球时候的包夹。

所以相当于这个数据讨论的点都是围绕着:

1.前场

2.有球的时候被包夹

3.有球的回合被包夹占有球的总回合的百分比

还有就是不能说库里有球的时候被包夹不多,因为大家确实看到了很多,只能说还有很多人大家很少关注,其实那些人也非常多。

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以及查找资料的时候,发现了一张哈登的图。。

跳球开局第一回合,过半场不叫挡拆直接被双人包夹,这待遇...

以及查找资料的时候,发现了一张哈登的图。。

跳球开局第一回合,过半场不叫挡拆直接被双人包夹,这待遇...

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插眼

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这个数据
在哪个官方出来的
库里持球时间不长是事实
但是是不是 他运球后撤摆脱了
就不算包夹了?
还有到底是单位时间还是整场时间算的?谁都知道库里上场的时间其实没有那么长。
问题依然很多

这个数据
在哪个官方出来的
库里持球时间不长是事实
但是是不是 他运球后撤摆脱了
就不算包夹了?
还有到底是单位时间还是整场时间算的?谁都知道库里上场的时间其实没有那么长。
问题依然很多

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引用 @赫氏门徒老男孩 发表的:
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这个数据在哪个官方出来的库里持球时间不长是事实但是是不是 他运球后撤摆脱了就不算包夹了?还有到底是单位时间还是整场时间算的?谁都知道库里上场的时间其实没有那么长。问题依然很多

这个数据
在哪个官方出来的
库里持球时间不长是事实
但是是不是 他运球后撤摆脱了
就不算包夹了?
还有到底是单位时间还是整场时间算的?谁都知道库里上场的时间其实没有那么长。
问题依然很多

NBA官方。

NBA官方。

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基本没什么毛病,有个疑问,如果运球到前场然后在没有包夹的情况下把球给了格林,然后这个回合到结束都未再触球,这个算有球回合还是无球回合?这个有没有明确的定义

基本没什么毛病,有个疑问,如果运球到前场然后在没有包夹的情况下把球给了格林,然后这个回合到结束都未再触球,这个算有球回合还是无球回合?这个有没有明确的定义

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库里高效得分王,今年个人常规赛进攻威胁联盟第一的情况下,有球被包夹只排到第十,这不正说明库里抓机会能力强,在被包夹完成之前就能出球或出手吗?这好像是吹库里破包夹能力强,而不是在黑库里吧。

库里高效得分王,今年个人常规赛进攻威胁联盟第一的情况下,有球被包夹只排到第十,这不正说明库里抓机会能力强,在被包夹完成之前就能出球或出手吗?这好像是吹库里破包夹能力强,而不是在黑库里吧。

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引用 @丹佛之王迈克尔波特 发表的:
只看此人

至于库里有没有大量的无球的时候被包夹 我没办法下定论  官方也没有提供相关数据

但是可以确定的是,库里目前在有球的时候被包夹占自己有球时候的百分比是38.1%。

具体排名如下:

1.比尔47.6%

2.东契奇45.2%

3.塔图姆44.9%

4.塞克斯顿44.4%

5.特雷杨44.3%

6.布克44.1%

6.科尔44.1%

8.沃克43.3%

9.保罗42.7%

10.莫兰特42.5%

11.利拉德40.4%

12.加兰德39.8%

13.兰德尔39.7%

14.哈登38.5%

15.库里38.1%

16.范弗利特38.1%

17.欧文37.2%

18.福克斯36.5%

19.布罗戈登34.2%

20.威少32%

至于库里有没有大量的无球的时候被包夹 我没办法下定论  官方也没有提供相关数据

但是可以确定的是,库里目前在有球的时候被包夹占自己有球时候的百分比是38.1%。

具体排名如下:

1.比尔47.6%

2.东契奇45.2%

3.塔图姆44.9%

4.塞克斯顿44.4%

5.特雷杨44.3%

6.布克44.1%

6.科尔44.1%

8.沃克43.3%

9.保罗42.7%

10.莫兰特42.5%

11.利拉德40.4%

12.加兰德39.8%

13.兰德尔39.7%

14.哈登38.5%

15.库里38.1%

16.范弗利特38.1%

17.欧文37.2%

18.福克斯36.5%

19.布罗戈登34.2%

20.威少32%

塞克斯顿……沃克……加兰德……
这个数据的参考价值有多高?
另外这个排名前几名都是持球大户,说跟持球没关系不准确吧。
另另外,勇士格林的持球时间不比库里少,他为什么没有出现在这个榜单里🐶
拿太阳来说。保罗加布克被包夹率高于80%,他俩同场怎么防啊?

塞克斯顿……沃克……加兰德……
这个数据的参考价值有多高?
另外这个排名前几名都是持球大户,说跟持球没关系不准确吧。
另另外,勇士格林的持球时间不比库里少,他为什么没有出现在这个榜单里🐶
拿太阳来说。保罗加布克被包夹率高于80%,他俩同场怎么防啊?

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引用 @哦哦_否否 发表的:
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基本没什么毛病,有个疑问,如果运球到前场然后在没有包夹的情况下把球给了格林,然后这个回合到结束都未再触球,这个算有球回合还是无球回合?这个有没有明确的定义

基本没什么毛病,有个疑问,如果运球到前场然后在没有包夹的情况下把球给了格林,然后这个回合到结束都未再触球,这个算有球回合还是无球回合?这个有没有明确的定义

没有看到 而且它这个回合 和我们理解的回合不一样 我们可能以为是一次完整的进攻回合

但是从他的数据使用和视频演示 显然不是按一次进攻回合计算的

后面如果有更详细的统计逻辑 我会发上来的

目前能确定的是 不会统计无球的时候

没有看到 而且它这个回合 和我们理解的回合不一样 我们可能以为是一次完整的进攻回合

但是从他的数据使用和视频演示 显然不是按一次进攻回合计算的

后面如果有更详细的统计逻辑 我会发上来的

目前能确定的是 不会统计无球的时候

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引用 @这是唯一的ID 发表的:
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库里高效得分王,今年个人常规赛进攻威胁联盟第一的情况下,有球被包夹只排到第十,这不正说明库里抓机会能力强,在被包夹完成之前就能出球或出手吗?这好像是吹库里破包夹能力强,而不是在黑库里吧。

库里高效得分王,今年个人常规赛进攻威胁联盟第一的情况下,有球被包夹只排到第十,这不正说明库里抓机会能力强,在被包夹完成之前就能出球或出手吗?这好像是吹库里破包夹能力强,而不是在黑库里吧。

本身就没有黑任何人。。这个贴的本质在于解答之前大家对这个数据的一些疑问。

本身就没有黑任何人。。这个贴的本质在于解答之前大家对这个数据的一些疑问。

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这……讲半天我看完了无球的问题也没解决啊。这讲到最后还不是跟原来的一样包夹数据仅参考前场持球回合?怎么感觉你就是把之前的新闻具体化了

这……讲半天我看完了无球的问题也没解决啊。这讲到最后还不是跟原来的一样包夹数据仅参考前场持球回合?怎么感觉你就是把之前的新闻具体化了

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引用 @回前动脑谢了 发表的:
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这……讲半天我看完了无球的问题也没解决啊。这讲到最后还不是跟原来的一样包夹数据仅参考前场持球回合?怎么感觉你就是把之前的新闻具体化了

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这……讲半天我看完了无球的问题也没解决啊。这讲到最后还不是跟原来的一样包夹数据仅参考前场持球回合?怎么感觉你就是把之前的新闻具体化了

解决了。

之前是大家能确定是统计有球时候的包夹

但是不确定被包夹的所占百分比 是否包括 球员的无球回合

现在能确定了,这个包夹占百分比只包括球员的所有有球时候的回合

建议你仔细看看

解决了。

之前是大家能确定是统计有球时候的包夹

但是不确定被包夹的所占百分比 是否包括 球员的无球回合

现在能确定了,这个包夹占百分比只包括球员的所有有球时候的回合

建议你仔细看看

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引用 @丹佛之王迈克尔波特 发表的:
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不能说无球时不算包夹,但是官网没有统计无球的时候,也没有统计无球时候的包夹。

所以相当于这个数据讨论的点都是围绕着:

1.前场

2.有球的时候被包夹

3.有球的回合被包夹占有球的总回合的百分比

还有就是不能说库里有球的时候被包夹不多,因为大家确实看到了很多,只能说还有很多人大家很少关注,其实那些人也非常多。

不能说无球时不算包夹,但是官网没有统计无球的时候,也没有统计无球时候的包夹。

所以相当于这个数据讨论的点都是围绕着:

1.前场

2.有球的时候被包夹

3.有球的回合被包夹占有球的总回合的百分比

还有就是不能说库里有球的时候被包夹不多,因为大家确实看到了很多,只能说还有很多人大家很少关注,其实那些人也非常多。

没有统计无球包夹的原因很简单:不好定义也没有太大意义,一个球员跑无球的时候从两名防守队员中穿过,你说这个算包夹吗?中锋在人群中卡位,算包夹吗?这个定义太模糊了。而且防守的重心永远在有球的一端,包夹的意义也是迫使对方进攻强点出球,既然把球传出去了,自然包夹的人也就散了。没有nba的球队会蠢到一直用两个人追着一个不拿球的人跑。库里、利拉德类的球员,增大无球比例的原因是对有球包夹的妥协,作为球队第一终结点,利用无球摆脱后的瞬间来完成出手,提高进攻效率。其实帖子中比尔恰巧是一个不成功的反例,跑完无球后的机会只有那么一瞬间,当比尔运球找节奏的时候,就又回到了持球被包夹的老节奏里

没有统计无球包夹的原因很简单:不好定义也没有太大意义,一个球员跑无球的时候从两名防守队员中穿过,你说这个算包夹吗?中锋在人群中卡位,算包夹吗?这个定义太模糊了。而且防守的重心永远在有球的一端,包夹的意义也是迫使对方进攻强点出球,既然把球传出去了,自然包夹的人也就散了。没有nba的球队会蠢到一直用两个人追着一个不拿球的人跑。库里、利拉德类的球员,增大无球比例的原因是对有球包夹的妥协,作为球队第一终结点,利用无球摆脱后的瞬间来完成出手,提高进攻效率。其实帖子中比尔恰巧是一个不成功的反例,跑完无球后的机会只有那么一瞬间,当比尔运球找节奏的时候,就又回到了持球被包夹的老节奏里

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引用 @丹佛之王迈克尔波特 发表的:
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没有看到 而且它这个回合 和我们理解的回合不一样 我们可能以为是一次完整的进攻回合但是从他的数据使用和视频演示 显然不是按一次进攻回合计算的后面如果有更详细的统计逻辑 我会发上来的目前能确定的是 不会统计无球的时候

没有看到 而且它这个回合 和我们理解的回合不一样 我们可能以为是一次完整的进攻回合

但是从他的数据使用和视频演示 显然不是按一次进攻回合计算的

后面如果有更详细的统计逻辑 我会发上来的

目前能确定的是 不会统计无球的时候

如果不是按一次进攻回合算的话就更加对库里不利,因为运球过半场就给格林了,这可能就算了一次进攻回合,如果按交换球权算一次进攻回合的话,也会有前4s 触球后面一整个回合都没触球的情况,这两个情况占比都不会低,对最后的结果也影响较大,但持球大核是完全不一样的,一个回合不是自己攻就是传球后队友直接终结,按这个算法是完全没毛病的,库里的打法在现在联盟没有第二个了,太独特

如果不是按一次进攻回合算的话就更加对库里不利,因为运球过半场就给格林了,这可能就算了一次进攻回合,如果按交换球权算一次进攻回合的话,也会有前4s 触球后面一整个回合都没触球的情况,这两个情况占比都不会低,对最后的结果也影响较大,但持球大核是完全不一样的,一个回合不是自己攻就是传球后队友直接终结,按这个算法是完全没毛病的,库里的打法在现在联盟没有第二个了,太独特

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Re:关于NBA包夹数据的有/无球疑问终于解决了。
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[战力六芒星]我给贾克森-海斯的评分是4.3,你给他打几分?
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