为什么汉、唐、清朝都能控制的西域,明朝却始终拥有不了? 150回复/ 4937316 浏览

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历史上早就有了好吧敢言复河套者,斩!

历史上早就有了好吧

敢言复河套者,斩!

这是限制朝堂的。就是窝囊废南宋,都没限制自己老百姓抵抗,你满清写在条约里面,给全世界看的。

这是限制朝堂的。就是窝囊废南宋,都没限制自己老百姓抵抗,你满清写在条约里面,给全世界看的。

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这是限制朝堂的。就是窝囊废南宋,都没限制自己老百姓抵抗,你满清写在条约里面,给全世界看的。

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这是限制朝堂的。就是窝囊废南宋,都没限制自己老百姓抵抗,你满清写在条约里面,给全世界看的。

朝堂不干人事靠着老百姓单干有啥好骄傲的

满清割两百万的土地的条款都写了,不写也是没了。在有没有的问题面前,写没写的问题就不是主要的了

我倒是一个字不写,结果我把900万的国土自己缩到300万,那不实际上亏更多?

朝堂不干人事靠着老百姓单干有啥好骄傲的

满清割两百万的土地的条款都写了,不写也是没了。在有没有的问题面前,写没写的问题就不是主要的了

我倒是一个字不写,结果我把900万的国土自己缩到300万,那不实际上亏更多?

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好像朱棣的儿子因为财政原因收缩战线,明朝反正一直是缺钱的样子

好像朱棣的儿子因为财政原因收缩战线,明朝反正一直是缺钱的样子

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还说“不南下了”,那满清人家就让蒙古人不南下了,怎么,不南下很伟大吗?还有本事就不和亲,那你就说汉武唐宗没有你大萌有本事呗?现在主题说西域呢,你就说大萌没必要要西域,那它有没有必要要蒙古?有没有必要保护京城的安全?对于你这种宁愿北京周边百姓被劫掠也不愿意派一两个皇帝老儿的亲戚去和亲,就属于打上帝王将相思想钢印了。或者你本人就是帝王将相

还说“不南下了”,那满清人家就让蒙古人不南下了,怎么,不南下很伟大吗?

还有本事就不和亲,那你就说汉武唐宗没有你大萌有本事呗?

现在主题说西域呢,你就说大萌没必要要西域,那它有没有必要要蒙古?有没有必要保护京城的安全?

对于你这种宁愿北京周边百姓被劫掠也不愿意派一两个皇帝老儿的亲戚去和亲,就属于打上帝王将相思想钢印了。或者你本人就是帝王将相

贵清两次被人打破首都是从海上来的还是从陆地来的?为什么海防和塞防之争贵清选择塞防?

对于你这种宁愿北京周边百姓被劫掠也不愿意派一两个皇帝老儿的亲戚去和亲,就属于打上帝王将相思想钢印了。或者你本人就是帝王将相

贵清两次被人打破首都是从海上来的还是从陆地来的?为什么海防和塞防之争贵清选择塞防?

对于你这种宁愿北京周边百姓被劫掠也不愿意派一两个皇帝老儿的亲戚去和亲,就属于打上帝王将相思想钢印了。或者你本人就是帝王将相

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是的。但是,乾隆把新疆信黄教的蒙古人基本上图图干净了,又没有能力迁移内地百姓过去(实际上,还是迁了十万来人,聊胜于无了)从此新疆在绿化的道路上一骑绝尘了

是的。但是,乾隆把新疆信黄教的蒙古人基本上图图干净了,又没有能力迁移内地百姓过去(实际上,还是迁了十万来人,聊胜于无了)

从此新疆在绿化的道路上一骑绝尘了

他不把新疆蒙古人图干净,到王朝末期铁定是第二个喀尔喀蒙古,在英国或者苏联支持下独立了啊。卫拉特蒙古独立性比喀尔喀不知道大到哪里去了。

他不把新疆蒙古人图干净,到王朝末期铁定是第二个喀尔喀蒙古,在英国或者苏联支持下独立了啊。卫拉特蒙古独立性比喀尔喀不知道大到哪里去了。

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贵清两次被人打破首都是从海上来的还是从陆地来的?为什么海防和塞防之争贵清选择塞防?

对于你这种宁愿北京周边百姓被劫掠也不愿意派一两个皇帝老儿的亲戚去和亲,就属于打上帝王将相思想钢印了。或者你本人就是帝王将相

贵清两次被人打破首都是从海上来的还是从陆地来的?为什么海防和塞防之争贵清选择塞防?

对于你这种宁愿北京周边百姓被劫掠也不愿意派一两个皇帝老儿的亲戚去和亲,就属于打上帝王将相思想钢印了。或者你本人就是帝王将相

哈哈哈,还是这个问题啊,有人吹满清被西方来人打得满头包吗?谁吹你怼谁去

现在这儿说的是西域,你大萌拿不下就拿不下,非要说不想要,想要脸不?

还有,像你前面说的,还算是正常的辩论。像这次的,“满清在海防和塞防中选择塞防”,“满清不愿与洋人和亲”这种话,就属于胡说八道了。只能说明你恼羞成怒,理屈词穷

说到底,你(除胡说八道外)骂满清的地方我很赞同,而且以前我也在骂,所以并不能攻击到我,反而我对明朝不满的其中一个原因就是它太烂才让国家被满清得了。

反过来,我说明朝不行的地方,你就发开癫了。朝代粉做到这个地步真是可笑

哈哈哈,还是这个问题啊,有人吹满清被西方来人打得满头包吗?谁吹你怼谁去

现在这儿说的是西域,你大萌拿不下就拿不下,非要说不想要,想要脸不?

还有,像你前面说的,还算是正常的辩论。像这次的,“满清在海防和塞防中选择塞防”,“满清不愿与洋人和亲”这种话,就属于胡说八道了。只能说明你恼羞成怒,理屈词穷

说到底,你(除胡说八道外)骂满清的地方我很赞同,而且以前我也在骂,所以并不能攻击到我,反而我对明朝不满的其中一个原因就是它太烂才让国家被满清得了。

反过来,我说明朝不行的地方,你就发开癫了。朝代粉做到这个地步真是可笑

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因为代萌它菜啊

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我不拥有我就不会丢掉是吧,真是深得明粉精髓

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我不拥有我就不会丢掉是吧,真是深得明粉精髓

帖子里的文章都没看完就开始了?西域 河套都没几户人家了,怎么实控?实控的意义是?

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引用 @hupu_23f786389aafe038 发表的:
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帖子里的文章都没看完就开始了?西域 河套都没几户人家了,怎么实控?实控的意义是?

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帖子里的文章都没看完就开始了?西域 河套都没几户人家了,怎么实控?实控的意义是?

西域就罢了,河套那么好的土地,离得又不远,你军队驻扎把安全保证了,然后说开垦河套者五年免税,看有没有人去。

康熙拿外东北、青藏,乾隆拿新疆的时候这些地方同样也是地广人稀啊,他们获得这些土地,税收远低于行政成本,到了清末仍是这样。但是就连慈禧太后都知道新疆不能丢。相比之下我大萌呢:敢言复河套者,斩!

疆、藏两地对我中华民族的重大意义还用我多说吗?江上建个大坝,南亚那边吱吱叫唤。假如不在我们手里呢?咱就不只是叫唤这么简单了

西域就罢了,河套那么好的土地,离得又不远,你军队驻扎把安全保证了,然后说开垦河套者五年免税,看有没有人去。

康熙拿外东北、青藏,乾隆拿新疆的时候这些地方同样也是地广人稀啊,他们获得这些土地,税收远低于行政成本,到了清末仍是这样。但是就连慈禧太后都知道新疆不能丢。相比之下我大萌呢:敢言复河套者,斩!

疆、藏两地对我中华民族的重大意义还用我多说吗?江上建个大坝,南亚那边吱吱叫唤。假如不在我们手里呢?咱就不只是叫唤这么简单了

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清朝拥有西域也分时期,康熙雍正时期也没拥有西域,那时候西域是准噶尔帝国,还有一段时间被阿古柏盘踞
而且明朝也曾经拥有过部分西域,哈密卫

清朝拥有西域也分时期,康熙雍正时期也没拥有西域,那时候西域是准噶尔帝国,还有一段时间被阿古柏盘踞
而且明朝也曾经拥有过部分西域,哈密卫

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清朝拥有西域也分时期,康熙雍正时期也没拥有西域,那时候西域是准噶尔帝国,还有一段时间被阿古柏盘踞而且明朝也曾经拥有过部分西域,哈密卫

清朝拥有西域也分时期,康熙雍正时期也没拥有西域,那时候西域是准噶尔帝国,还有一段时间被阿古柏盘踞
而且明朝也曾经拥有过部分西域,哈密卫

如果说康熙时期没有西域,按同样的标准那明朝也没有,因为康熙的时候也有哈密。明朝哈密卫的历史比康熙还短,然后就没有然后了。

阿古柏才几年功夫?如果提阿古柏,就不得不提先后发生的霍集占、张格尔、七和卓以及反清民族大起义。最终结果无一例外是被满清击败。清朝即使在末期,对于税收亏本的新疆也是有一种执著,这比大萌高出十倍

如果说康熙时期没有西域,按同样的标准那明朝也没有,因为康熙的时候也有哈密。明朝哈密卫的历史比康熙还短,然后就没有然后了。

阿古柏才几年功夫?如果提阿古柏,就不得不提先后发生的霍集占、张格尔、七和卓以及反清民族大起义。最终结果无一例外是被满清击败。清朝即使在末期,对于税收亏本的新疆也是有一种执著,这比大萌高出十倍

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如果说康熙时期没有西域,按同样的标准那明朝也没有,因为康熙的时候也有哈密。明朝哈密卫的历史比康熙还短,然后就没有然后了。阿古柏才几年功夫?如果提阿古柏,就不得不提先后发生的霍集占、张格尔、七和卓以及反清民族大起义。最终结果无一例外是被满清击败。清朝即使在末期,对于税收亏本的新疆也是有一种执著,这比大萌高出十倍

如果说康熙时期没有西域,按同样的标准那明朝也没有,因为康熙的时候也有哈密。明朝哈密卫的历史比康熙还短,然后就没有然后了。

阿古柏才几年功夫?如果提阿古柏,就不得不提先后发生的霍集占、张格尔、七和卓以及反清民族大起义。最终结果无一例外是被满清击败。清朝即使在末期,对于税收亏本的新疆也是有一种执著,这比大萌高出十倍

不是被左宗棠击败的吗?

不是被左宗棠击败的吗?

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引用 @虎扑JR0107689235 发表的:
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本来就是,明朝朝贡就是,我贡你一堆垃圾,你回我真金白银,给少了我就揍你。瓦剌也朝贡,好几次就是因为给少了直接开揍。导致很多大国向小国收购朝贡权,导致瓦剌最多一次一年朝贡7次,明英宗实在受不了了,结果大家都知道了。

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本来就是,明朝朝贡就是,我贡你一堆垃圾,你回我真金白银,给少了我就揍你。
瓦剌也朝贡,好几次就是因为给少了直接开揍。
导致很多大国向小国收购朝贡权,导致瓦剌最多一次一年朝贡7次,明英宗实在受不了了,结果大家都知道了。

明朝朝贡能有几个亿?有你的大清万分之一多吗

明朝朝贡能有几个亿?有你的大清万分之一多吗

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汉、唐控制西域的意义是丝绸之路商贸路线,宋朝开始中国的商贸从陆地转移到海上,强行维持西域意义不大。

汉、唐控制西域的意义是丝绸之路商贸路线,宋朝开始中国的商贸从陆地转移到海上,强行维持西域意义不大。

经典意义不大。如果意义不大,那带清为什么一直砸钱也要守住新疆了?为什么都穷得叮当响了,还扣出钱去收复新疆了?

经典意义不大。如果意义不大,那带清为什么一直砸钱也要守住新疆了?为什么都穷得叮当响了,还扣出钱去收复新疆了?

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明朝朝贡能有几个亿?有你的大清万分之一多吗

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明朝朝贡能有几个亿?有你的大清万分之一多吗

弃地650万确实比不了。

弃地650万确实比不了。

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Re:为什么汉、唐、清朝都能控制的西域,明朝却始终拥有不了?
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