为什么汉、唐、清朝都能控制的西域,明朝却始终拥有不了? 150回复/ 4937260 浏览

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我不拥有我就不会丢掉是吧,真是深得明粉精髓

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我不拥有我就不会丢掉是吧,真是深得明粉精髓

明粉的精髓不是我主动放弃不签条约我就没锅嘛

明粉的精髓不是我主动放弃不签条约我就没锅嘛

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引用 @陆九稷 发表的:
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舔满清舔成这样,也是人才,目瞪口呆。

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舔满清舔成这样,也是人才,目瞪口呆。

舔猪明舔成这样,也是人才

舔猪明舔成这样,也是人才

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舔满清舔成这样,也是人才,目瞪口呆。

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甘肃不一定是带萌人吗

甘肃不一定是带萌人吗

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兄言固然有理但是明朝时候蒙古也先、俺答等部不也是严重威胁行政中枢北京的安全,明朝也没有征服他们的决心和能力

兄言固然有理

但是明朝时候蒙古也先、俺答等部不也是严重威胁行政中枢北京的安全,明朝也没有征服他们的决心和能力

明朝又不存在汉蒙联盟殖民统治满人这种情况,蒙古对明朝不是必要的。至于打蒙古,什么马芳、周尚文这种将领反正也没人知道。

明朝又不存在汉蒙联盟殖民统治满人这种情况,蒙古对明朝不是必要的。至于打蒙古,什么马芳、周尚文这种将领反正也没人知道。

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明朝又不存在汉蒙联盟殖民统治满人这种情况,蒙古对明朝不是必要的。至于打蒙古,什么马芳、周尚文这种将领反正也没人知道。

明朝又不存在汉蒙联盟殖民统治满人这种情况,蒙古对明朝不是必要的。至于打蒙古,什么马芳、周尚文这种将领反正也没人知道。

知不知道的嘴炮有啥意思,你把蒙古收了看有没有人知道

兆惠把新疆拿了知道的也不是太多,驱准保藏是派的谁去又有几个人知道?几百万的领土(固然除三江源头与战略意义之外,土地质量不高)收回来了,也不见得名扬天下,周老将军打的那是又一次北京保卫战,固然他本人值得吹但是论到朝代,难道不是明朝的耻辱?

知不知道的嘴炮有啥意思,你把蒙古收了看有没有人知道

兆惠把新疆拿了知道的也不是太多,驱准保藏是派的谁去又有几个人知道?几百万的领土(固然除三江源头与战略意义之外,土地质量不高)收回来了,也不见得名扬天下,周老将军打的那是又一次北京保卫战,固然他本人值得吹但是论到朝代,难道不是明朝的耻辱?

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引用 @快船毒瘤保密卡 发表的:
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明朝就是垃圾[捂脸]

明朝就是垃圾[捂脸]

你也是

你也是

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引用 @大明嘉靖36年1557 发表的:
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上述都是你意淫的吧明朝啥时候控制东南亚?你知道东南亚多大的概念吗?明朝当时设置的三宣六慰实控了吗?缅甸、老挝都是羁糜管理,结果不还是朝贡那一套吗。最后还是打万历打独力的,导致明朝彻底丧失了三宣六慰。还暴揍莽应龙,打到最后连朝贡都没了。交趾本来就是中国的领土,唐末藩镇割据,静海军就独立出去了,宋朝太垃圾连交趾都打不下来。朱棣倒是很猛,收复交趾了。结果呢?不到二十年,自己选的好圣孙直接不要了,打输了一次就直接弃地,彻底放任越南做大统一。乾隆最后没打下安南,可也把安南打惨了,才让安南缅甸重新朝贡。割地赔款是你签的?你替历史人物做决定是吗?

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上述都是你意淫的吧
明朝啥时候控制东南亚?你知道东南亚多大的概念吗?明朝当时设置的三宣六慰实控了吗?缅甸、老挝都是羁糜管理,结果不还是朝贡那一套吗。最后还是打万历打独力的,导致明朝彻底丧失了三宣六慰。还暴揍莽应龙,打到最后连朝贡都没了。
交趾本来就是中国的领土,唐末藩镇割据,静海军就独立出去了,宋朝太垃圾连交趾都打不下来。朱棣倒是很猛,收复交趾了。结果呢?不到二十年,自己选的好圣孙直接不要了,打输了一次就直接弃地,彻底放任越南做大统一。
乾隆最后没打下安南,可也把安南打惨了,才让安南缅甸重新朝贡。割地赔款是你签的?你替历史人物做决定是吗?

清朝对新疆蒙古西藏实控了吗?按照你们对明朝的标准哦

清朝对新疆蒙古西藏实控了吗?按照你们对明朝的标准哦

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引用 @轩辕铁心 发表的:
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为什么明朝控制的东南亚,唐、元、清始终控制不了?万历皇爷暴揍莽应龙,乾隆老儿却被白象王孟驳戏耍,最后向缅甸赔款割地求和。

为什么明朝控制的东南亚,唐、元、清始终控制不了?万历皇爷暴揍莽应龙,乾隆老儿却被白象王孟驳戏耍,最后向缅甸赔款割地求和。

《万历皇爷》

《万历皇爷》

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引用 @陆九稷 发表的:
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舔满清舔成这样,也是人才,目瞪口呆。

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舔满清舔成这样,也是人才,目瞪口呆。

没有满清,你还在还是外国够,轮得到你在这呲牙咧嘴?

没有满清,你还在还是外国够,轮得到你在这呲牙咧嘴?

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引用 @承承承承承影 发表的:
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你甘肃哪的?仁宣缩边开始慢慢长城以外都丢求了,关西七卫正统时期丢了,嘉靖时期河套不要了,说不定你家那时候还是蒙古部的地盘呢

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你甘肃哪的?仁宣缩边开始慢慢长城以外都丢求了,关西七卫正统时期丢了,嘉靖时期河套不要了,说不定你家那时候还是蒙古部的地盘呢

明朝皇帝“敢言复河套者斩!”

明朝皇帝“敢言复河套者斩!”

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引用 @酩酊河 发表的:
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真抽象

真抽象

本来就是,明朝朝贡就是,我贡你一堆垃圾,你回我真金白银,给少了我就揍你。
瓦剌也朝贡,好几次就是因为给少了直接开揍。
导致很多大国向小国收购朝贡权,导致瓦剌最多一次一年朝贡7次,明英宗实在受不了了,结果大家都知道了。

本来就是,明朝朝贡就是,我贡你一堆垃圾,你回我真金白银,给少了我就揍你。
瓦剌也朝贡,好几次就是因为给少了直接开揍。
导致很多大国向小国收购朝贡权,导致瓦剌最多一次一年朝贡7次,明英宗实在受不了了,结果大家都知道了。

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引用 @DWNC 发表的:
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值得一提的是,大明战神去瓦剌留学的时候,明朝才开国80年

值得一提的是,大明战神去瓦剌留学的时候,明朝才开国80年

土木堡之变距离朱棣死才25年。

土木堡之变距离朱棣死才25年。

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引用 @白菜三吃 发表的:
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明朝时期最大的贡献是西南一带切实收归版图,要知道云南贵州那一片之前不能算实控的,终明一朝200年经营才能改土归流的,我只能说虎扑的清粉实在是离谱,最后一个馒头吃饱就够了!

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明朝时期最大的贡献是西南一带切实收归版图,要知道云南贵州那一片之前不能算实控的,终明一朝200年经营才能改土归流的,我只能说虎扑的清粉实在是离谱,最后一个馒头吃饱就够了!

最离谱不是明吹?

最离谱不是明吹?

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引用 @赏尽春江花月夜 发表的:
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不谈历史事实,开始搞身份攻击了。

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不谈历史事实,开始搞身份攻击了。

明朝北方水量太少,
唐朝貌似酒泉还有管水利的官员呢,
明朝北方过于干旱了,
缺水就缺马,
没马打个p的西域

明朝北方水量太少,
唐朝貌似酒泉还有管水利的官员呢,
明朝北方过于干旱了,
缺水就缺马,
没马打个p的西域

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引用 @心花怒放脑洞大开 发表的:
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清朝对新疆蒙古西藏实控了吗?按照你们对明朝的标准哦

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清朝对新疆蒙古西藏实控了吗?按照你们对明朝的标准哦

高中历史白纸黑字写教材上的东西就不用拿出来问大家了吧

高中历史白纸黑字写教材上的东西就不用拿出来问大家了吧

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引用 @御口金言 发表的:
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汉人王朝在汉以后就不行了,李唐鲜卑血统鲜卑行事风格

汉人王朝在汉以后就不行了,李唐鲜卑血统鲜卑行事风格

神tm李唐鲜卑行事风格,有点血统就是鲜卑风格不算汉族人了是吧,那按你的理论现在应该也没几个汉族人

神tm李唐鲜卑行事风格,有点血统就是鲜卑风格不算汉族人了是吧,那按你的理论现在应该也没几个汉族人

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引用 @轩辕铁心 发表的:
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为什么明朝控制的东南亚,唐、元、清始终控制不了?万历皇爷暴揍莽应龙,乾隆老儿却被白象王孟驳戏耍,最后向缅甸赔款割地求和。

为什么明朝控制的东南亚,唐、元、清始终控制不了?万历皇爷暴揍莽应龙,乾隆老儿却被白象王孟驳戏耍,最后向缅甸赔款割地求和。

“万历皇爷”,“乾隆老儿”不是都21世纪了能有点膝盖吗?万历什么玩意还皇爷,你活在旧社会呢?

“万历皇爷”,“乾隆老儿”不是都21世纪了能有点膝盖吗?万历什么玩意还皇爷,你活在旧社会呢?

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引用 @此处应有个ID 发表的:
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高中历史白纸黑字写教材上的东西就不用拿出来问大家了吧

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高中历史白纸黑字写教材上的东西就不用拿出来问大家了吧

也是朝贡形势,和实控有关系吗

也是朝贡形势,和实控有关系吗

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引用 @大鱼海棠 发表的:
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知不知道的嘴炮有啥意思,你把蒙古收了看有没有人知道兆惠把新疆拿了知道的也不是太多,驱准保藏是派的谁去又有几个人知道?几百万的领土(固然除三江源头与战略意义之外,土地质量不高)收回来了,也不见得名扬天下,周老将军打的那是又一次北京保卫战,固然他本人值得吹但是论到朝代,难道不是明朝的耻辱?

知不知道的嘴炮有啥意思,你把蒙古收了看有没有人知道

兆惠把新疆拿了知道的也不是太多,驱准保藏是派的谁去又有几个人知道?几百万的领土(固然除三江源头与战略意义之外,土地质量不高)收回来了,也不见得名扬天下,周老将军打的那是又一次北京保卫战,固然他本人值得吹但是论到朝代,难道不是明朝的耻辱?

也先并不是敌人,也先是敌人为什么非要把朱祁镇送回来?
没有朱祁镇给他的资金,他根本控制不住北元。
他比任何人都着急让朱祁镇复位。

也先并不是敌人,也先是敌人为什么非要把朱祁镇送回来?
没有朱祁镇给他的资金,他根本控制不住北元。
他比任何人都着急让朱祁镇复位。

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Re:为什么汉、唐、清朝都能控制的西域,明朝却始终拥有不了?
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