约基奇的存在,证明了高阶数据的价值 196回复/ 5078077 浏览

全部回帖

收起
引用 @青云志不坠 发表的:
只看此人

那么你说说什么是水分呢,这些专家是数据分析专家,但是他们是篮球专家吗,篮球场上可不是只是这点东西,拼抢卡位防守干扰,进攻掩护,吸引包夹等等等等,是基础数据的加权能体现出来的吗,说白了,高阶数据只是基础数据的延伸,基础数据提现不了的,高阶也体现不了,至于你说我理解浅,我硕士就是学的大数据,指定比你理解好一些的

[图片]

查看更多

那么你说说什么是水分呢,这些专家是数据分析专家,但是他们是篮球专家吗,篮球场上可不是只是这点东西,拼抢卡位防守干扰,进攻掩护,吸引包夹等等等等,是基础数据的加权能体现出来的吗,说白了,高阶数据只是基础数据的延伸,基础数据提现不了的,高阶也体现不了,至于你说我理解浅,我硕士就是学的大数据,指定比你理解好一些的

肯定既是篮球专家,又擅长数据分析,既然你是研究生,肯定知道研究方向可以是交叉的,这没问题吧?
现代高阶数据,如dpm、bpm、lebron,早就不依赖任何基础数据了,这你都不知道吗?你说的什么拼抢、掩护、吸引包夹什么的,只要能帮助球队净胜分,就能被记入高阶数据,这就是区别于基础数据的地方。
还有你或许有很专业的水平,但是加权和确实是初中生的理解。能说出贝叶斯方法、岭回归才对得起你研究生的身份。

肯定既是篮球专家,又擅长数据分析,既然你是研究生,肯定知道研究方向可以是交叉的,这没问题吧?
现代高阶数据,如dpm、bpm、lebron,早就不依赖任何基础数据了,这你都不知道吗?你说的什么拼抢、掩护、吸引包夹什么的,只要能帮助球队净胜分,就能被记入高阶数据,这就是区别于基础数据的地方。
还有你或许有很专业的水平,但是加权和确实是初中生的理解。能说出贝叶斯方法、岭回归才对得起你研究生的身份。

亮了(2)
回复
查看评论(1)
引用 @伊豆的潜水艇 发表的:
只看此人

肯定既是篮球专家,又擅长数据分析,既然你是研究生,肯定知道研究方向可以是交叉的,这没问题吧?现代高阶数据,如dpm、bpm、lebron,早就不依赖任何基础数据了,这你都不知道吗?你说的什么拼抢、掩护、吸引包夹什么的,只要能帮助球队净胜分,就能被记入高阶数据,这就是区别于基础数据的地方。还有你或许有很专业的水平,但是加权和确实是初中生的理解。能说出贝叶斯方法、岭回归才对得起你研究生的身份。

肯定既是篮球专家,又擅长数据分析,既然你是研究生,肯定知道研究方向可以是交叉的,这没问题吧?
现代高阶数据,如dpm、bpm、lebron,早就不依赖任何基础数据了,这你都不知道吗?你说的什么拼抢、掩护、吸引包夹什么的,只要能帮助球队净胜分,就能被记入高阶数据,这就是区别于基础数据的地方。
还有你或许有很专业的水平,但是加权和确实是初中生的理解。能说出贝叶斯方法、岭回归才对得起你研究生的身份。

Raw BPM = a*ReMPG + b*ORB% + c*DRB% + d*STL% + e*BLK%+ f*AST% - g*USG%*TO% + h*USG%*(1-TO%)*[2*(TS% - TmTS%) + i*AST% + j*(3PAr -Lg3PAr) - k] + l*sqrt(AST%*TRB%)
再有就是贝叶斯我不知道为什么能用于高阶数据计算,我只知道贝叶斯应用于分类,我研究的主要是神经网络模型改进,至于你说的这俩只是机器学习的算法,和svm一样早就没人用了,现在都是深度学习模型了。。。

Raw BPM = a*ReMPG + b*ORB% + c*DRB% + d*STL% + e*BLK%+ f*AST% - g*USG%*TO% + h*USG%*(1-TO%)*[2*(TS% - TmTS%) + i*AST% + j*(3PAr -Lg3PAr) - k] + l*sqrt(AST%*TRB%)
再有就是贝叶斯我不知道为什么能用于高阶数据计算,我只知道贝叶斯应用于分类,我研究的主要是神经网络模型改进,至于你说的这俩只是机器学习的算法,和svm一样早就没人用了,现在都是深度学习模型了。。。

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @青云志不坠 发表的:
只看此人

Raw BPM = a*ReMPG + b*ORB% + c*DRB% + d*STL% + e*BLK%+ f*AST% - g*USG%*TO% + h*USG%*(1-TO%)*[2*(TS% - TmTS%) + i*AST% + j*(3PAr -Lg3PAr) - k] + l*sqrt(AST%*TRB%)再有就是贝叶斯我不知道为什么能用于高阶数据计算,我只知道贝叶斯应用于分类,我研究的主要是神经网络模型改进,至于你说的这俩只是机器学习的算法,和svm一样早就没人用了,现在都是深度学习模型了。。。

Raw BPM = a*ReMPG + b*ORB% + c*DRB% + d*STL% + e*BLK%+ f*AST% - g*USG%*TO% + h*USG%*(1-TO%)*[2*(TS% - TmTS%) + i*AST% + j*(3PAr -Lg3PAr) - k] + l*sqrt(AST%*TRB%)
再有就是贝叶斯我不知道为什么能用于高阶数据计算,我只知道贝叶斯应用于分类,我研究的主要是神经网络模型改进,至于你说的这俩只是机器学习的算法,和svm一样早就没人用了,现在都是深度学习模型了。。。

这个我确实说错了,bpm世纪初就有了,现代高阶是epm,lebron,raptor这些,有的没有公布计算公式,在BBR网站查阅也是要花钱的。
既然你都知道数据科学研究会采用先进的数字方法,那你还认为它是简单的基础数据加权和吗?还有就是,高阶数据类别很多很多,有不同的设计出发点,要结合起来看,也有你之前说的反应出手难度的高阶数据。不知道你的喷点在哪里?

这个我确实说错了,bpm世纪初就有了,现代高阶是epm,lebron,raptor这些,有的没有公布计算公式,在BBR网站查阅也是要花钱的。
既然你都知道数据科学研究会采用先进的数字方法,那你还认为它是简单的基础数据加权和吗?还有就是,高阶数据类别很多很多,有不同的设计出发点,要结合起来看,也有你之前说的反应出手难度的高阶数据。不知道你的喷点在哪里?

亮了(2)
回复
查看评论(1)
引用 @四点是你的谎言 发表的:
只看此人

每种高阶数据侧重点不同,有一两个不行也未必是菜,但是所有都不行,没一个拿得出手,大概率是实力与地位不相符。

[图片]

查看更多

每种高阶数据侧重点不同,有一两个不行也未必是菜,但是所有都不行,没一个拿得出手,大概率是实力与地位不相符。

高阶贬科我能接受,但是捧詹不能接受,因为詹的很多行为就是为了提升高阶去做的,这就和统计相互影响了。还有也有为了老詹调系数的高阶数据。而且像詹姆斯走步得分,享受判罚利益这些,高阶肯定体现不出来。不是高阶不行,是遇到了老詹太离谱。正常来说高阶肯定是反应球员水平的。

高阶贬科我能接受,但是捧詹不能接受,因为詹的很多行为就是为了提升高阶去做的,这就和统计相互影响了。还有也有为了老詹调系数的高阶数据。而且像詹姆斯走步得分,享受判罚利益这些,高阶肯定体现不出来。不是高阶不行,是遇到了老詹太离谱。正常来说高阶肯定是反应球员水平的。

亮了(0)
回复
查看评论(3)
引用 @LowerMer1on33 发表的:
只看此人

假如你没有定义,只看表现,所有的质数都是奇数,所以2需要解释一下自己为啥是质数对吧嘛,是这个逻辑吗?八爪鱼也需要解释一下为啥他有9个大脑,毕竟大多数动物都是一个,他有问题。

[图片]

查看更多

假如你没有定义,只看表现,所有的质数都是奇数,所以2需要解释一下自己为啥是质数对吧嘛,是这个逻辑吗?八爪鱼也需要解释一下为啥他有9个大脑,毕竟大多数动物都是一个,他有问题。

闭嘴 解释一下为什么别人都适用高阶数据 就科比不适用?

闭嘴 解释一下为什么别人都适用高阶数据 就科比不适用?

亮了(0)
回复
查看评论(2)
引用 @LowerMer1on33 发表的:
只看此人

我也很好奇,我是说了什么很深奥的词语么?然后还需要去百度?我做深度学习的,你非要聊的话,我们可以扒一下他的算法和科学性。我都没给你聊精准率,召回率,f1,仅仅说了一个大众好理解的准确率。比如我说“身高185以上的都是男生”,这句话,准确率有95%以上,但不代表没女生185以上。185以上的女生也不用去反思自己有啥问题,这是我模型精度导致的预测错误,这个应该好理解吧?我预测100个样本,平均会错5个。同理,高阶数据模型确实有一定的参考价值,但他同样有噪声,因为他不能量化一个球员的所有表现和贡献,并且还差的很远,所以现在只能拿基础数据等去拟合,但是基础数据有很大的噪声,去噪又是一个十分繁琐和主观的事情。比如铁血2分算不算关键得分,比如因为高压防守造成的对面传球失误,队友抢断,自己没基础数据要如何衡量这一回合贡献;比如走步得分裁判没吹,算不算实力的体现。兼顾这些细节,高阶模型才能更上一档次。你们现在拿着粗糙的模型,给一个球员下定义,确实很抓马。因为其他球员准,所以这个模型就非常科学?那地心说应该能统治到现在,毕竟我们看到的就是太阳星星绕着地球转。

[图片]

查看更多

我也很好奇,我是说了什么很深奥的词语么?然后还需要去百度?我做深度学习的,你非要聊的话,我们可以扒一下他的算法和科学性。我都没给你聊精准率,召回率,f1,仅仅说了一个大众好理解的准确率。比如我说“身高185以上的都是男生”,这句话,准确率有95%以上,但不代表没女生185以上。185以上的女生也不用去反思自己有啥问题,这是我模型精度导致的预测错误,这个应该好理解吧?我预测100个样本,平均会错5个。同理,高阶数据模型确实有一定的参考价值,但他同样有噪声,因为他不能量化一个球员的所有表现和贡献,并且还差的很远,所以现在只能拿基础数据等去拟合,但是基础数据有很大的噪声,去噪又是一个十分繁琐和主观的事情。比如铁血2分算不算关键得分,比如因为高压防守造成的对面传球失误,队友抢断,自己没基础数据要如何衡量这一回合贡献;比如走步得分裁判没吹,算不算实力的体现。兼顾这些细节,高阶模型才能更上一档次。你们现在拿着粗糙的模型,给一个球员下定义,确实很抓马。因为其他球员准,所以这个模型就非常科学?那地心说应该能统治到现在,毕竟我们看到的就是太阳星星绕着地球转。

你有这空打字,不如去了解一下最基础的RAPM是怎么回归出来的。

RAPM和APM可是一点得分篮板助攻之类的基础数据都没纳入考虑,纯粹的球员赛场影响力量化数据,结果对你头像那位球员的评估,还不如BPM这种基础数据四则运算得到的高阶。

另外,高阶数据远不算完美,但是至少比GIF图集锦印象流强多了。像EPM这种花钱订阅的高阶数据各队的分析师球探都愿意去买,总不能他们都是傻子天天花冤枉钱坑球队吧?

高阶数据认为一个球员水平不行,为啥一定是数据错了而不是这位球员确实不行呢?就因为他是你的偶像吗?你的“更合理”的标准又是什么的?

你有这空打字,不如去了解一下最基础的RAPM是怎么回归出来的。

RAPM和APM可是一点得分篮板助攻之类的基础数据都没纳入考虑,纯粹的球员赛场影响力量化数据,结果对你头像那位球员的评估,还不如BPM这种基础数据四则运算得到的高阶。

另外,高阶数据远不算完美,但是至少比GIF图集锦印象流强多了。像EPM这种花钱订阅的高阶数据各队的分析师球探都愿意去买,总不能他们都是傻子天天花冤枉钱坑球队吧?

高阶数据认为一个球员水平不行,为啥一定是数据错了而不是这位球员确实不行呢?就因为他是你的偶像吗?你的“更合理”的标准又是什么的?

亮了(0)
回复
引用 @LowerMer1on33 发表的:
只看此人

所以你指的“精准”是以什么为衡量呢?球员表现有一个具体的数值化么?基础数据?正负值?他们与球员表现有相关性,但是能够精准代表球员表现么?

所以你指的“精准”是以什么为衡量呢?球员表现有一个具体的数值化么?基础数据?正负值?他们与球员表现有相关性,但是能够精准代表球员表现么?

(既然没法具体量化,你这“准确率”又是哪来的)
这位做深度学习的朋友不会不知道MSE,RMSE,MAE三件套吧?
现在都是一体化数据了,往PBP数据里代看看哪个模型相对更准呗。

这个世界上不存在什么精确代表球员实力的金科玉律,模型只需要比集锦和印象流强就可以了。

(既然没法具体量化,你这“准确率”又是哪来的)
这位做深度学习的朋友不会不知道MSE,RMSE,MAE三件套吧?
现在都是一体化数据了,往PBP数据里代看看哪个模型相对更准呗。

这个世界上不存在什么精确代表球员实力的金科玉律,模型只需要比集锦和印象流强就可以了。

亮了(2)
回复
查看评论(1)
引用 @四点是你的谎言 发表的:
只看此人

(既然没法具体量化,你这“准确率”又是哪来的)这位做深度学习的朋友不会不知道MSE,RMSE,MAE三件套吧?现在都是一体化数据了,往PBP数据里代看看哪个模型相对更准呗。这个世界上不存在什么精确代表球员实力的金科玉律,模型只需要比集锦和印象流强就可以了。

[图片]

查看更多

(既然没法具体量化,你这“准确率”又是哪来的)
这位做深度学习的朋友不会不知道MSE,RMSE,MAE三件套吧?
现在都是一体化数据了,往PBP数据里代看看哪个模型相对更准呗。

这个世界上不存在什么精确代表球员实力的金科玉律,模型只需要比集锦和印象流强就可以了。

你的误差降低了,是比你自己的模型。然而你的模型多大程度能衡量一个球员的实力和表现,这是一个问号。我从55分提升到了60分,我说我精通数学,每个题都能给出精准解答,我和答案不一致就是答案错了,毕竟60%的题我都会,你信么?

你的误差降低了,是比你自己的模型。然而你的模型多大程度能衡量一个球员的实力和表现,这是一个问号。我从55分提升到了60分,我说我精通数学,每个题都能给出精准解答,我和答案不一致就是答案错了,毕竟60%的题我都会,你信么?

亮了(0)
回复
引用 @伊豆的潜水艇 发表的:
只看此人

这个我确实说错了,bpm世纪初就有了,现代高阶是epm,lebron,raptor这些,有的没有公布计算公式,在BBR网站查阅也是要花钱的。既然你都知道数据科学研究会采用先进的数字方法,那你还认为它是简单的基础数据加权和吗?还有就是,高阶数据类别很多很多,有不同的设计出发点,要结合起来看,也有你之前说的反应出手难度的高阶数据。不知道你的喷点在哪里?

这个我确实说错了,bpm世纪初就有了,现代高阶是epm,lebron,raptor这些,有的没有公布计算公式,在BBR网站查阅也是要花钱的。
既然你都知道数据科学研究会采用先进的数字方法,那你还认为它是简单的基础数据加权和吗?还有就是,高阶数据类别很多很多,有不同的设计出发点,要结合起来看,也有你之前说的反应出手难度的高阶数据。不知道你的喷点在哪里?

首先数据分析都是依赖数据集的。。。没有基础数据的统计谁也说不出来高阶数据,无论什么公式什么算法都一样

首先数据分析都是依赖数据集的。。。没有基础数据的统计谁也说不出来高阶数据,无论什么公式什么算法都一样

亮了(0)
回复
查看评论(2)
引用 @青云志不坠 发表的:
只看此人

首先数据分析都是依赖数据集的。。。没有基础数据的统计谁也说不出来高阶数据,无论什么公式什么算法都一样

首先数据分析都是依赖数据集的。。。没有基础数据的统计谁也说不出来高阶数据,无论什么公式什么算法都一样

你说的我理解,但是基础数据只有5项,得分助攻篮板盖帽抢断,这些笼统的数据肯定不足以评估球员的实力和对胜利的贡献,用的各种“率”、“差值”等等参与计算,这些不叫基础数据,而是考虑个人之于团队和胜利的影响。
所以,我还是不知道你的喷点在于什么?你一开始觉得高阶数据的计算方法很简单,就是基础数据加权和,而且默认了是线性模型。这就完全是印象流了。况且你研究神经网络肯定很清楚架构的重要性。

你说的我理解,但是基础数据只有5项,得分助攻篮板盖帽抢断,这些笼统的数据肯定不足以评估球员的实力和对胜利的贡献,用的各种“率”、“差值”等等参与计算,这些不叫基础数据,而是考虑个人之于团队和胜利的影响。
所以,我还是不知道你的喷点在于什么?你一开始觉得高阶数据的计算方法很简单,就是基础数据加权和,而且默认了是线性模型。这就完全是印象流了。况且你研究神经网络肯定很清楚架构的重要性。

亮了(0)
回复
查看评论(2)
引用 @卡拉巴萨斯的那场山火 发表的:
只看此人

季后赛比常规赛猛的我只看过乔丹,约基奇,保罗詹杜这种基本是持平某人就是下降厉害了

[图片]

查看更多

季后赛比常规赛猛的我只看过乔丹,约基奇,保罗
詹杜这种基本是持平
某人就是下降厉害了

有一说一詹姆斯也是季后赛比常规赛强啊,主要是年轻时候

有一说一詹姆斯也是季后赛比常规赛强啊,主要是年轻时候

亮了(19)
回复
查看评论(1)
引用 @斩猫焚佛 发表的:
只看此人

高阶贬科我能接受,但是捧詹不能接受,因为詹的很多行为就是为了提升高阶去做的,这就和统计相互影响了。还有也有为了老詹调系数的高阶数据。而且像詹姆斯走步得分,享受判罚利益这些,高阶肯定体现不出来。不是高阶不行,是遇到了老詹太离谱。正常来说高阶肯定是反应球员水平的。

[图片]

查看更多

高阶贬科我能接受,但是捧詹不能接受,因为詹的很多行为就是为了提升高阶去做的,这就和统计相互影响了。还有也有为了老詹调系数的高阶数据。而且像詹姆斯走步得分,享受判罚利益这些,高阶肯定体现不出来。不是高阶不行,是遇到了老詹太离谱。正常来说高阶肯定是反应球员水平的。

经典

经典

亮了(39)
回复
引用 @伊豆的潜水艇 发表的:
只看此人

你说的我理解,但是基础数据只有5项,得分助攻篮板盖帽抢断,这些笼统的数据肯定不足以评估球员的实力和对胜利的贡献,用的各种“率”、“差值”等等参与计算,这些不叫基础数据,而是考虑个人之于团队和胜利的影响。所以,我还是不知道你的喷点在于什么?你一开始觉得高阶数据的计算方法很简单,就是基础数据加权和,而且默认了是线性模型。这就完全是印象流了。况且你研究神经网络肯定很清楚架构的重要性。

[图片]

查看更多

你说的我理解,但是基础数据只有5项,得分助攻篮板盖帽抢断,这些笼统的数据肯定不足以评估球员的实力和对胜利的贡献,用的各种“率”、“差值”等等参与计算,这些不叫基础数据,而是考虑个人之于团队和胜利的影响。
所以,我还是不知道你的喷点在于什么?你一开始觉得高阶数据的计算方法很简单,就是基础数据加权和,而且默认了是线性模型。这就完全是印象流了。况且你研究神经网络肯定很清楚架构的重要性。

那么你说说现在的高阶数据是什么模型呢

那么你说说现在的高阶数据是什么模型呢

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @青云志不坠 发表的:
只看此人

那么你说说现在的高阶数据是什么模型呢

那么你说说现在的高阶数据是什么模型呢

你自己列的raw BPM都已经不是线性模型了

你自己列的raw BPM都已经不是线性模型了

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @伊豆的潜水艇 发表的:
只看此人

你说的我理解,但是基础数据只有5项,得分助攻篮板盖帽抢断,这些笼统的数据肯定不足以评估球员的实力和对胜利的贡献,用的各种“率”、“差值”等等参与计算,这些不叫基础数据,而是考虑个人之于团队和胜利的影响。所以,我还是不知道你的喷点在于什么?你一开始觉得高阶数据的计算方法很简单,就是基础数据加权和,而且默认了是线性模型。这就完全是印象流了。况且你研究神经网络肯定很清楚架构的重要性。

[图片]

查看更多

你说的我理解,但是基础数据只有5项,得分助攻篮板盖帽抢断,这些笼统的数据肯定不足以评估球员的实力和对胜利的贡献,用的各种“率”、“差值”等等参与计算,这些不叫基础数据,而是考虑个人之于团队和胜利的影响。
所以,我还是不知道你的喷点在于什么?你一开始觉得高阶数据的计算方法很简单,就是基础数据加权和,而且默认了是线性模型。这就完全是印象流了。况且你研究神经网络肯定很清楚架构的重要性。

LeBron值我看了看,只是在基础数据添加了正负值和球员跟踪数据,球员跟踪数据应该没多少年的记录,至于luck adjusted是如何修正数据我不太懂,但是并非你所说的不依赖基础数据,究其根本依然是对于这些数据的加权而已

LeBron值我看了看,只是在基础数据添加了正负值和球员跟踪数据,球员跟踪数据应该没多少年的记录,至于luck adjusted是如何修正数据我不太懂,但是并非你所说的不依赖基础数据,究其根本依然是对于这些数据的加权而已

亮了(0)
回复
查看评论(2)
引用 @伊豆的潜水艇 发表的:
只看此人

你自己列的raw BPM都已经不是线性模型了

你自己列的raw BPM都已经不是线性模型了

不是加权加和是什么呢

不是加权加和是什么呢

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @青云志不坠 发表的:
只看此人

LeBron值我看了看,只是在基础数据添加了正负值和球员跟踪数据,球员跟踪数据应该没多少年的记录,至于luck adjusted是如何修正数据我不太懂,但是并非你所说的不依赖基础数据,究其根本依然是对于这些数据的加权而已

LeBron值我看了看,只是在基础数据添加了正负值和球员跟踪数据,球员跟踪数据应该没多少年的记录,至于luck adjusted是如何修正数据我不太懂,但是并非你所说的不依赖基础数据,究其根本依然是对于这些数据的加权而已

你说得对,所以呢?

你说得对,所以呢?

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @伊豆的潜水艇 发表的:
只看此人

你说得对,所以呢?

你说得对,所以呢?

所以你啥也不懂啊。。。高阶数据并不能完全反应球场,而你说的好像高阶数据全能一样,你甚至连数据是怎么处理的都搞不明白就在这高谈阔论了

所以你啥也不懂啊。。。高阶数据并不能完全反应球场,而你说的好像高阶数据全能一样,你甚至连数据是怎么处理的都搞不明白就在这高谈阔论了

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @青云志不坠 发表的:
只看此人

不是加权加和是什么呢

[图片]

查看更多

不是加权加和是什么呢

这就没意思了,那神经网络那么复杂,本质也是加权和以及激活函数,根据级数展开,都可以近似成input值的多项式的加权和,但是模型本身的价值也不能被否定啊。

这就没意思了,那神经网络那么复杂,本质也是加权和以及激活函数,根据级数展开,都可以近似成input值的多项式的加权和,但是模型本身的价值也不能被否定啊。

亮了(0)
回复
查看评论(1)
Re:约基奇的存在,证明了高阶数据的价值
虎扑游戏中心
掘金专区最热帖
吃午饭的时候,一边吃一边流泪,这份难过和遗憾需要一个夏天的时间来消化了
20分被逆转原因在哪?
穆雷只会接受超级顶薪的续约 唉 太难了
用波特搞英格拉姆可行否
翻了翻数据,近几年夺冠球队,当家球星的常规赛负荷都是相对最轻的一年
没看比赛,掘金输在哪里?!
掘金休赛期补强计划讨论
现在回头看,输马刺那一场是不是影响太多了
丹佛掘金休赛期合同情况和交易建议(转自微博亚当AND蚂蚁)
布鲁斯布朗在就好了
掘金专区最新帖
现在回头看,输马刺那一场是不是影响太多了
理性来说,约基奇生涯能有两冠算是比较好的结果。三冠远超预期,四冠不用想。
首先得给约老师找个替补c啊
揭秘网上AG真人作假套路与各种提款难题,请你认真看完
用波特搞英格拉姆可行否
戈登和穆雷的续约真是个问题
运营一手波特换小杜,穆雷换米切尔,最强三巨头
掘金输了,接下来支持谁
详聊分析休赛期掘金操作!不切实际的勿聊,希望聊具体球员,怎么操作,不切实际的没必要。有错误还望轻喷!
遗憾啊
热门游戏-即点即玩
无需下载,足球经理模式一键即玩
《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的