看到这么多集采的讨论,懒得回帖了,作为仿制药研发的人单开一帖澄清一下。 215回复/ 5068395 浏览

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引用 @三少再聚首 发表的:
只看此人

虽然你是研发吧,但是你说的跟我看到医药大佬说的不一致。最简单的原料药生产工艺都会有差距,我还是更相信高管级别大佬说的。

虽然你是研发吧,但是你说的跟我看到医药大佬说的不一致。最简单的原料药生产工艺都会有差距,我还是更相信高管级别大佬说的。

你这个是哪个医药大佬说的话啊?这水平做高管企业死了也不奇怪。
原料药是化学合成,不同的路线都可以得到相同的产品,遵循相同的检测标准,所以你所谓的生产工艺差距在哪里?
你愿意相信就相信吧。

你这个是哪个医药大佬说的话啊?这水平做高管企业死了也不奇怪。
原料药是化学合成,不同的路线都可以得到相同的产品,遵循相同的检测标准,所以你所谓的生产工艺差距在哪里?
你愿意相信就相信吧。

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引用 @垃圾股市还我钱 发表的:
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那为啥医院集采的药药效这么垃圾

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那为啥医院集采的药药效这么垃圾

需要数据啊,到现在有没有任何数据爆出来集采的药到底差在哪里?国家做的统计大家不信。
我就问你啊,一年慢性病几个亿患者吃药,听网络上的声音即使全是差评,比例又是多少?
更何况,网上的声音就全是真实的吗?

需要数据啊,到现在有没有任何数据爆出来集采的药到底差在哪里?国家做的统计大家不信。
我就问你啊,一年慢性病几个亿患者吃药,听网络上的声音即使全是差评,比例又是多少?
更何况,网上的声音就全是真实的吗?

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引用 @苏州湖泊特大暴雨 发表的:
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同行啊,国内在仿药那块一直摸日本过河,日本后续发展如何可以参考参考

同行啊,国内在仿药那块一直摸日本过河,日本后续发展如何可以参考参考

我有一篇文献,讲的是日本仿制药的发展,等我找找可以发给你,

我有一篇文献,讲的是日本仿制药的发展,等我找找可以发给你,

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引用 @gdx23532 发表的:
只看此人

楼主显然不是站在患者角度说话的

楼主显然不是站在患者角度说话的

我站没站在患者角度说话不重要,重要的是医生站不站在患者角度。
原先没做仿制药一致性之前,仿制药的质量是相当差的,那这些药开给了谁?中成药开给了谁?
所以喷集采到底是真没效果还是拿不到回扣了,你作为患者分得清吗

我站没站在患者角度说话不重要,重要的是医生站不站在患者角度。
原先没做仿制药一致性之前,仿制药的质量是相当差的,那这些药开给了谁?中成药开给了谁?
所以喷集采到底是真没效果还是拿不到回扣了,你作为患者分得清吗

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引用 @我爱吃肯德基 发表的:
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有没有可能,开中成药的和反对集采的是同一波医生?不然为什么给你开中成药??真被人卖了还帮说话。

有没有可能,开中成药的和反对集采的是同一波医生?不然为什么给你开中成药??真被人卖了还帮说话。

没人反对集采,你叫什么呢?是原来100一片的现在2毛,这质量能保证,能一刀切吗?你是研发你就可以大放厥词了?这论坛多少在医院,医药行业工作的?你大嘴一咧说是药品都在流通环节了,院长贪几个亿?靠药赚的啊,我真想抽死你,主管院长管药品吗?你觉得好,请买一盒立普妥和一个国产的阿托伐放在透明杯子里,看他的崩解速度和崩解的状态。装什么正义人士呢,还统一解释

没人反对集采,你叫什么呢?是原来100一片的现在2毛,这质量能保证,能一刀切吗?你是研发你就可以大放厥词了?这论坛多少在医院,医药行业工作的?你大嘴一咧说是药品都在流通环节了,院长贪几个亿?靠药赚的啊,我真想抽死你,主管院长管药品吗?你觉得好,请买一盒立普妥和一个国产的阿托伐放在透明杯子里,看他的崩解速度和崩解的状态。装什么正义人士呢,还统一解释

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引用 @快乐家族家庭教师 发表的:
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我不懂医药行业,但是就我个人的感觉来说,对不上啊。能给我科普下阿奇霉素是咋回事么,个人感觉仿制和进口差距挺大的

我不懂医药行业,但是就我个人的感觉来说,对不上啊。能给我科普下阿奇霉素是咋回事么,个人感觉仿制和进口差距挺大的

我的文章里面有,如果是片剂,客观存在差异。如果是干混悬(颗粒),对于同一个成年人人理论上药物吸收不存在影响。
如果是儿童来说,各项器官发育都比不了成年人,所以差异也很正常。

我的文章里面有,如果是片剂,客观存在差异。如果是干混悬(颗粒),对于同一个成年人人理论上药物吸收不存在影响。
如果是儿童来说,各项器官发育都比不了成年人,所以差异也很正常。

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引用 @丹羽 发表的:
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同为药企研发顶一个,别的不说,现在仿制药是很难做的,就一个BE,可以搞死很多小企业

同为药企研发顶一个,别的不说,现在仿制药是很难做的,就一个BE,可以搞死很多小企业

就是一赢多输,好多小企业都死了,对中国的化药简直灭顶之灾,这么多年发展的,一刀砍死了。最后剩下几家,他们就可以自主定价,自己玩了

就是一赢多输,好多小企业都死了,对中国的化药简直灭顶之灾,这么多年发展的,一刀砍死了。最后剩下几家,他们就可以自主定价,自己玩了

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引用 @猪与妹子我选妹子 发表的:
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中药很多经过历史几千年验证,也不能说没盲试验吧

中药很多经过历史几千年验证,也不能说没盲试验吧

验证结果是啥

验证结果是啥

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引用 @体重等于身高 发表的:
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痛风的非布司他国产哪个牌子好,和原研进口的差别大吗,我看网上反馈多数说国产副作用大。

痛风的非布司他国产哪个牌子好,和原研进口的差别大吗,我看网上反馈多数说国产副作用大。

我没做过这个,固体是客观存在工艺差异的,所以副作用不同也正常。
如果担心的话,就选用大厂的仿制药,比如齐鲁、石药、扬子江这些。
最终还是看你自己的反馈,网上的意见也不代表所有。

我没做过这个,固体是客观存在工艺差异的,所以副作用不同也正常。
如果担心的话,就选用大厂的仿制药,比如齐鲁、石药、扬子江这些。
最终还是看你自己的反馈,网上的意见也不代表所有。

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引用 @我爱吃肯德基 发表的:
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所以问题的关键不应该是给你开中成药的医生吗?为什么大家问题都聚焦在集采仿制药了医生开中成药药有提成啊

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所以问题的关键不应该是给你开中成药的医生吗?为什么大家问题都聚焦在集采仿制药了医生开中成药药有提成啊

不是不想说医生,而是没办法说医生。
你见过几个患者跟医生能讨价还价的。
患者缺乏这些专业的知识,不清楚那个效果好那个不好
这要搞清楚得上四年医科,这不现实

不是不想说医生,而是没办法说医生。
你见过几个患者跟医生能讨价还价的。
患者缺乏这些专业的知识,不清楚那个效果好那个不好
这要搞清楚得上四年医科,这不现实

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引用 @我爱吃肯德基 发表的:
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你拿一个未做一致性评价的仿制药来做实验发的论文,来论证过评一致性仿制药不行的结论,你有基本的逻辑吗?论文你看得明白吗

你拿一个未做一致性评价的仿制药来做实验发的论文,来论证过评一致性仿制药不行的结论,你有基本的逻辑吗?
论文你看得明白吗

好,你说的有道理,那篇文章确实没有明确仿制药是否过一致性评价了。那下面这篇呢,levo10可是过了一致性评价的,还是明确不如原研药

好,你说的有道理,那篇文章确实没有明确仿制药是否过一致性评价了。那下面这篇呢,levo10可是过了一致性评价的,还是明确不如原研药

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引用 @我爱吃肯德基 发表的:
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你拿一个未做一致性评价的仿制药来做实验发的论文,来论证过评一致性仿制药不行的结论,你有基本的逻辑吗?论文你看得明白吗

你拿一个未做一致性评价的仿制药来做实验发的论文,来论证过评一致性仿制药不行的结论,你有基本的逻辑吗?
论文你看得明白吗

好,你说的有道理,那篇文章确实没有明确仿制药是否过一致性评价了。那下面这篇呢,levo10可是过了一致性评价的,还是明确不如原研药

好,你说的有道理,那篇文章确实没有明确仿制药是否过一致性评价了。那下面这篇呢,levo10可是过了一致性评价的,还是明确不如原研药

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引用 @人挺狠话挺多 发表的:
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这两天流传的网图送你。当然我自己家的也有,懒得翻了,可能也丢了,价格和这也差不多。

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只要你不注意,医生也不会问你,直接就开。随便药费就是大几百,医保还给报销,我看这医保是一点都不紧张,还很有余裕呢。清热解毒好哇清热解毒妙。但我踏马不要清热解毒你给我配这干啥?

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这两天流传的网图送你。
当然我自己家的也有,懒得翻了,可能也丢了,价格和这也差不多。

只要你不注意,医生也不会问你,直接就开。
随便药费就是大几百,医保还给报销,我看这医保是一点都不紧张,还很有余裕呢。
清热解毒好哇清热解毒妙。但我踏马不要清热解毒你给我配这干啥?

你这是一份,这个价格也贵。因为医生习惯性找回扣,就用这些价格不透明的

你这是一份,这个价格也贵。因为医生习惯性找回扣,就用这些价格不透明的

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引用 @AFGageiro 发表的:
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这是公开发表的文献,正常人都能明白这种负面的结论能发岀来的能有多少吧

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这是公开发表的文献,正常人都能明白这种负面的结论能发岀来的能有多少吧



全球产量分布:生产层面,中国是全球最大的头孢克洛原料药生产地区。

我关心的是原研药厂家的原料用谁家的。
仿制药用谁家的。
都是什么品牌的。

从原料来源入手才能知道原因。



全球产量分布:生产层面,中国是全球最大的头孢克洛原料药生产地区。

我关心的是原研药厂家的原料用谁家的。
仿制药用谁家的。
都是什么品牌的。

从原料来源入手才能知道原因。

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引用 @AFGageiro 发表的:
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好,你说的有道理,那篇文章确实没有明确仿制药是否过一致性评价了。那下面这篇呢,levo10可是过了一致性评价的,还是明确不如原研药

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好,你说的有道理,那篇文章确实没有明确仿制药是否过一致性评价了。那下面这篇呢,levo10可是过了一致性评价的,还是明确不如原研药

我不知道你是学生还是什么,为了不浪费我的时间,还要去看你所谓的水的要死的国内论文。最后再给你科普一次,想要学东西就别看国内的硕士论文,最起码从共识、指导原则开始看。
第一,我不懂抗菌试验,所以我不做评价,并且体内体外相关性仍然有待研究,体外好≠体内有效果,体外差也≠体内差。
第二,levo4和levo10说过评了就是过评了?看到规格了吗?0.1g规格目前我在CDE查到的20年以前获批的仅有东阳光的0.5g和0.25g规格,不论是从批号还是从效期,漏洞百出,作者说过评了就过评了?
你找了2篇文章,都是漏洞,还是别说话了,恰恰证明了国内对于一致性的评价是多么带有恶意。

我不知道你是学生还是什么,为了不浪费我的时间,还要去看你所谓的水的要死的国内论文。最后再给你科普一次,想要学东西就别看国内的硕士论文,最起码从共识、指导原则开始看。
第一,我不懂抗菌试验,所以我不做评价,并且体内体外相关性仍然有待研究,体外好≠体内有效果,体外差也≠体内差。
第二,levo4和levo10说过评了就是过评了?看到规格了吗?0.1g规格目前我在CDE查到的20年以前获批的仅有东阳光的0.5g和0.25g规格,不论是从批号还是从效期,漏洞百出,作者说过评了就过评了?
你找了2篇文章,都是漏洞,还是别说话了,恰恰证明了国内对于一致性的评价是多么带有恶意。

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引用 @AFGageiro 发表的:
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这是公开发表的文献,正常人都能明白这种负面的结论能发岀来的能有多少吧

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这是公开发表的文献,正常人都能明白这种负面的结论能发岀来的能有多少吧

头孢克洛仿制药的一致性评价情况:• 多家企业生产的头孢克洛仿制药通过了一致性评价,例如山东鲁抗医药股份有限公司的头孢克洛胶囊和颗粒,新华制药的头孢克洛缓释片[以及海南海药股份有限公司的头孢克洛胶囊


一致性评价结果,
我国是世界上最大的头孢克洛生产国,同样供应国外的原研药的制造商。
按道理只要大厂的原料不会有差别。

头孢克洛仿制药的一致性评价情况:• 多家企业生产的头孢克洛仿制药通过了一致性评价,例如山东鲁抗医药股份有限公司的头孢克洛胶囊和颗粒,新华制药的头孢克洛缓释片[以及海南海药股份有限公司的头孢克洛胶囊


一致性评价结果,
我国是世界上最大的头孢克洛生产国,同样供应国外的原研药的制造商。
按道理只要大厂的原料不会有差别。

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引用 @陈七三 发表的:
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头孢克洛仿制药的一致性评价情况:• 多家企业生产的头孢克洛仿制药通过了一致性评价,例如山东鲁抗医药股份有限公司的头孢克洛胶囊和颗粒,新华制药的头孢克洛缓释片[以及海南海药股份有限公司的头孢克洛胶囊一致性评价结果,我国是世界上最大的头孢克洛生产国,同样供应国外的原研药的制造商。按道理只要大厂的原料不会有差别。

头孢克洛仿制药的一致性评价情况:• 多家企业生产的头孢克洛仿制药通过了一致性评价,例如山东鲁抗医药股份有限公司的头孢克洛胶囊和颗粒,新华制药的头孢克洛缓释片[以及海南海药股份有限公司的头孢克洛胶囊


一致性评价结果,
我国是世界上最大的头孢克洛生产国,同样供应国外的原研药的制造商。
按道理只要大厂的原料不会有差别。

我不懂体外实验,所以不做评价,但我寻思体外也就是浓度有差异啊?也不涉及复杂的制剂和体内身体系统啊,国内供货国外的原料,体外相同浓度能做出差异,也是奇怪了。

我不懂体外实验,所以不做评价,但我寻思体外也就是浓度有差异啊?也不涉及复杂的制剂和体内身体系统啊,国内供货国外的原料,体外相同浓度能做出差异,也是奇怪了。

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引用 @我爱吃肯德基 发表的:
只看此人

有没有可能,开中成药的和反对集采的是同一波医生?不然为什么给你开中成药??真被人卖了还帮说话。

有没有可能,开中成药的和反对集采的是同一波医生?不然为什么给你开中成药??真被人卖了还帮说话。

同行来捧个场,我是小分子类CRO,你是我的甲方爸爸

同行来捧个场,我是小分子类CRO,你是我的甲方爸爸

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Re:看到这么多集采的讨论,懒得回帖了,作为仿制药研发的人单开一帖澄清一下。
虎扑游戏中心
步行街主干道最热帖
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