看到这么多集采的讨论,懒得回帖了,作为仿制药研发的人单开一帖澄清一下。 207回复/ 5065138 浏览

全部回帖

收起
引用 @虎扑JR0581030718 发表的:
只看此人

再请教一下,都对比血药浓度了,再比较一下实际效果,成本很高吗?比如仿制的氯沙坦,跟原研药比较一下,平均降多少血压,有没有显著差异

再请教一下,都对比血药浓度了,再比较一下实际效果,成本很高吗?比如仿制的氯沙坦,跟原研药比较一下,平均降多少血压,有没有显著差异

所以如你这样愿意听不同意见的人都存在这么多问题,普通的患者更没有办法去甄别药品,更别提有自己的选择权,所以归根到底如果没有集采,选择权就在医生手上。现在国家只不过通过集采强加给医生一个选择而已。医生如果讲医德那一切都好说,如果不讲医德呢,比如明明这个药效果差但是因为利润高他跟你说效果好呢?医疗圈的事情太多了。阿斯利康医保诈骗不也是联合检测机构修改肿瘤病人的基因检测报告然后开靶向药吗?药店以前用医保刷药太多了。
只要有利益存在,就有操作办法,最后受苦的只有老百姓。国家通过集采实际上断绝了一部分利益的输送。说到底,想要所有人花最少的钱吃最好的药,过最好的命就是反人类的。

所以如你这样愿意听不同意见的人都存在这么多问题,普通的患者更没有办法去甄别药品,更别提有自己的选择权,所以归根到底如果没有集采,选择权就在医生手上。现在国家只不过通过集采强加给医生一个选择而已。医生如果讲医德那一切都好说,如果不讲医德呢,比如明明这个药效果差但是因为利润高他跟你说效果好呢?医疗圈的事情太多了。阿斯利康医保诈骗不也是联合检测机构修改肿瘤病人的基因检测报告然后开靶向药吗?药店以前用医保刷药太多了。
只要有利益存在,就有操作办法,最后受苦的只有老百姓。国家通过集采实际上断绝了一部分利益的输送。说到底,想要所有人花最少的钱吃最好的药,过最好的命就是反人类的。

亮了(62)
回复
查看评论(2)
引用 @虎扑JR0581030718 发表的:
只看此人

不是看不起国产药,之前进口氯沙坦医院开不到了,换成仿制药,血压就是控制不住,两个礼拜就上去了。后来换成国产的原研药,阿利沙坦酯,效果明显。我作为外行人,觉得一致性评价不靠谱。你一边说可以临床替代,一边又不做临床试验,不能保证100%一致,不是自相矛盾吗?至于医保的问题,为什么不能分档次?比如分为500,1000,2000,5000块四档,有原研药需求的自然会买适合自己的医保

不是看不起国产药,之前进口氯沙坦医院开不到了,换成仿制药,血压就是控制不住,两个礼拜就上去了。

后来换成国产的原研药,阿利沙坦酯,效果明显。

我作为外行人,觉得一致性评价不靠谱。你一边说可以临床替代,一边又不做临床试验,不能保证100%一致,不是自相矛盾吗?

至于医保的问题,为什么不能分档次?比如分为500,1000,2000,5000块四档,有原研药需求的自然会买适合自己的医保

哈哈哈 看到了我长投重仓的信立泰出的药了。

哈哈哈 看到了我长投重仓的信立泰出的药了。

亮了(0)
回复

楼主好样的

楼主好样的

亮了(8)
回复
引用 @折纸青年 发表的:
只看此人

引用内容可能违规暂时被隐藏

引用内容可能违规暂时被隐藏

其实那些人要不是被忽悠瘸了,要不就是有其他目的的

其实那些人要不是被忽悠瘸了,要不就是有其他目的的

亮了(2)
回复

想听真实意见吗?一致性评价即一次性评价,质量控制即飞检体考控制,数据即假数据。我也是研发,所以,为什么企业间的同类产品也存在质量差别,这就是关键。为什么不相信便宜药,这就是。我连贵的都持持怀疑态度,临床怎么做的?终点是什么?是不是采用的头对头的金标准?这也是为什么我佩服百济的原因,别人就是敢和伊布替尼做头对头研究,原研?这些adc药物的原研,有谁做的又是头对头?

想听真实意见吗?一致性评价即一次性评价,质量控制即飞检体考控制,数据即假数据。我也是研发,所以,为什么企业间的同类产品也存在质量差别,这就是关键。为什么不相信便宜药,这就是。我连贵的都持持怀疑态度,临床怎么做的?终点是什么?是不是采用的头对头的金标准?这也是为什么我佩服百济的原因,别人就是敢和伊布替尼做头对头研究,原研?这些adc药物的原研,有谁做的又是头对头?

亮了(8)
回复
查看评论(1)
引用 @我爱吃肯德基 发表的:
只看此人

所以问题的关键不应该是给你开中成药的医生吗?为什么大家问题都聚焦在集采仿制药了医生开中成药药有提成啊

[图片]

查看更多

所以问题的关键不应该是给你开中成药的医生吗?为什么大家问题都聚焦在集采仿制药了医生开中成药药有提成啊

医医院和生有时候也无可奈何,再往深一点说现在集采这么搞大量非三甲医院都亏本,去中间商的同时也把医院逼的去开那些没用的东西。

医医院和生有时候也无可奈何,再往深一点说现在集采这么搞大量非三甲医院都亏本,去中间商的同时也把医院逼的去开那些没用的东西。

亮了(2)
回复
查看评论(1)
引用 @KGPro527 发表的:
只看此人

想听真实意见吗?一致性评价即一次性评价,质量控制即飞检体考控制,数据即假数据。我也是研发,所以,为什么企业间的同类产品也存在质量差别,这就是关键。为什么不相信便宜药,这就是。我连贵的都持持怀疑态度,临床怎么做的?终点是什么?是不是采用的头对头的金标准?这也是为什么我佩服百济的原因,别人就是敢和伊布替尼做头对头研究,原研?这些adc药物的原研,有谁做的又是头对头?

想听真实意见吗?一致性评价即一次性评价,质量控制即飞检体考控制,数据即假数据。我也是研发,所以,为什么企业间的同类产品也存在质量差别,这就是关键。为什么不相信便宜药,这就是。我连贵的都持持怀疑态度,临床怎么做的?终点是什么?是不是采用的头对头的金标准?这也是为什么我佩服百济的原因,别人就是敢和伊布替尼做头对头研究,原研?这些adc药物的原研,有谁做的又是头对头?

从你发言来看,就不是研发,或者你对研发只是有了解。
第一:be是做一次,但一次性评价有没有其他手段控制?溶出是干嘛的?
第二:不排除有数据调整造假,但精密仪器审计追踪这些都是假的?省所会配合你造假?你确定药企主观上敢这么做?如果是真的,麻烦你提供出来,私信我也行,现在非常鼓励内部举报。
第三:你所谓的临床是仿制药的be吗?都懒得喷你。别给研发丢人了。fic和bic是针对创新药的概念,做临床关仿制药p事啊?be是大临床吗?
就算创新药泽布替尼头对头没问题,问题有几个头对头?原研都是头对头比的吗?

从你发言来看,就不是研发,或者你对研发只是有了解。
第一:be是做一次,但一次性评价有没有其他手段控制?溶出是干嘛的?
第二:不排除有数据调整造假,但精密仪器审计追踪这些都是假的?省所会配合你造假?你确定药企主观上敢这么做?如果是真的,麻烦你提供出来,私信我也行,现在非常鼓励内部举报。
第三:你所谓的临床是仿制药的be吗?都懒得喷你。别给研发丢人了。fic和bic是针对创新药的概念,做临床关仿制药p事啊?be是大临床吗?
就算创新药泽布替尼头对头没问题,问题有几个头对头?原研都是头对头比的吗?

亮了(10)
回复
查看评论(1)
引用 @芝加哥天牛 发表的:
只看此人

医医院和生有时候也无可奈何,再往深一点说现在集采这么搞大量非三甲医院都亏本,去中间商的同时也把医院逼的去开那些没用的东西。

医医院和生有时候也无可奈何,再往深一点说现在集采这么搞大量非三甲医院都亏本,去中间商的同时也把医院逼的去开那些没用的东西。

对啊,这才是问题根本,但这个问题有多少人敢提吗?医院行政岗有多少。这是个非常复杂的问题,绝非一个药品问题能解决的

对啊,这才是问题根本,但这个问题有多少人敢提吗?医院行政岗有多少。这是个非常复杂的问题,绝非一个药品问题能解决的

亮了(10)
回复

楼主能不能说一下国内哪些药厂技术实力比较强,做出来的仿制药效果比较靠谱?我个人感觉石药的不错...

楼主能不能说一下国内哪些药厂技术实力比较强,做出来的仿制药效果比较靠谱?我个人感觉石药的不错...

亮了(0)
回复
查看评论(2)

这次集采和CDE的对b证公司的要求加大,让小企业挺难活的,国内仿制药乱象太多了,获批就变更原敷包,降低成本,药效确实难以保证

这次集采和CDE的对b证公司的要求加大,让小企业挺难活的,国内仿制药乱象太多了,获批就变更原敷包,降低成本,药效确实难以保证

亮了(0)
回复
查看评论(2)

一致性评价,能贯穿药品的整个生产过程吗? 可能参与评价的时候,生产的药品是符合标准的。后续大规模投产后呢?会不会有偷工减料?监管部门持续监控的能力如何?

一致性评价,能贯穿药品的整个生产过程吗? 可能参与评价的时候,生产的药品是符合标准的。后续大规模投产后呢?会不会有偷工减料?监管部门持续监控的能力如何?

亮了(0)
回复
引用 @我爱吃肯德基 发表的:
只看此人

所以如你这样愿意听不同意见的人都存在这么多问题,普通的患者更没有办法去甄别药品,更别提有自己的选择权,所以归根到底如果没有集采,选择权就在医生手上。现在国家只不过通过集采强加给医生一个选择而已。医生如果讲医德那一切都好说,如果不讲医德呢,比如明明这个药效果差但是因为利润高他跟你说效果好呢?医疗圈的事情太多了。阿斯利康医保诈骗不也是联合检测机构修改肿瘤病人的基因检测报告然后开靶向药吗?药店以前用医保刷药太多了。只要有利益存在,就有操作办法,最后受苦的只有老百姓。国家通过集采实际上断绝了一部分利益的输送。说到底,想要所有人花最少的钱吃最好的药,过最好的命就是反人类的。

[图片]

查看更多

所以如你这样愿意听不同意见的人都存在这么多问题,普通的患者更没有办法去甄别药品,更别提有自己的选择权,所以归根到底如果没有集采,选择权就在医生手上。现在国家只不过通过集采强加给医生一个选择而已。医生如果讲医德那一切都好说,如果不讲医德呢,比如明明这个药效果差但是因为利润高他跟你说效果好呢?医疗圈的事情太多了。阿斯利康医保诈骗不也是联合检测机构修改肿瘤病人的基因检测报告然后开靶向药吗?药店以前用医保刷药太多了。
只要有利益存在,就有操作办法,最后受苦的只有老百姓。国家通过集采实际上断绝了一部分利益的输送。说到底,想要所有人花最少的钱吃最好的药,过最好的命就是反人类的。

人性的贪婪才是最毒的药啊

人性的贪婪才是最毒的药啊

亮了(2)
回复
引用 @人挺狠话挺多 发表的:
只看此人

这才是真数据,楼主那些看都不要看,集采了,西药买不到了,中成药又贵供货又足

[图片]

查看更多

这才是真数据,楼主那些看都不要看,集采了,西药买不到了,中成药又贵供货又足

看个小朋友感冒
只开西药,不开中成药
一共花70
我这也是真数据
总不能,和你心里想的不一样就不是真数据吧

看个小朋友感冒
只开西药,不开中成药
一共花70
我这也是真数据
总不能,和你心里想的不一样就不是真数据吧

亮了(24)
回复
查看评论(1)
引用 @sharkwuhupu 发表的:
只看此人

楼主能不能说一下国内哪些药厂技术实力比较强,做出来的仿制药效果比较靠谱?我个人感觉石药的不错...

楼主能不能说一下国内哪些药厂技术实力比较强,做出来的仿制药效果比较靠谱?我个人感觉石药的不错...

国内大厂的仿制药从质量上问题都不大。石药,齐鲁,科伦这些。

国内大厂的仿制药从质量上问题都不大。石药,齐鲁,科伦这些。

亮了(4)
回复
查看评论(1)
引用 @会飞的猪祝侠 发表的:
只看此人

这次集采和CDE的对b证公司的要求加大,让小企业挺难活的,国内仿制药乱象太多了,获批就变更原敷包,降低成本,药效确实难以保证

这次集采和CDE的对b证公司的要求加大,让小企业挺难活的,国内仿制药乱象太多了,获批就变更原敷包,降低成本,药效确实难以保证

实际变更原辅包都是要备案的。没那么简单。

实际变更原辅包都是要备案的。没那么简单。

亮了(2)
回复
引用 @渤海小吏 发表的:
只看此人

看个小朋友感冒只开西药,不开中成药一共花70我这也是真数据总不能,和你心里想的不一样就不是真数据吧

[图片]

查看更多

看个小朋友感冒
只开西药,不开中成药
一共花70
我这也是真数据
总不能,和你心里想的不一样就不是真数据吧

拿出来啥品种,在哪里开的啊,别没进集采的你说了也没用啊。你既然有问题,票据处方单拿出来一看就知道。挂网价都是透明的很难找原因吗?
要么去的小社区医院,要么药没进集采,就这么简单

拿出来啥品种,在哪里开的啊,别没进集采的你说了也没用啊。你既然有问题,票据处方单拿出来一看就知道。挂网价都是透明的很难找原因吗?
要么去的小社区医院,要么药没进集采,就这么简单

亮了(2)
回复
Re:看到这么多集采的讨论,懒得回帖了,作为仿制药研发的人单开一帖澄清一下。
虎扑游戏中心
步行街主干道最热帖
如何评价最佳摇滚歌手
没有浓眉老詹独自带队,一人打爆勇士内外线说明什么?
假如你老婆双胞胎难产,你选择保大保小?这家选择保小,28岁母亲难产而死
气质好的像是电影路透
有关房贷选择等额本息还是等额本金
20240921,深圳女jr关于深港,有问必答(三)
你们真的没在酒店听过什么嘛
人总是对自己很喜欢的人自卑,这是正常的吗
家长想白嫖志愿,张雪峰都蒙了
理性探讨,红毛东的《遮天》为什么能被称为荒古流巨作
步行街主干道最新帖
有天蝎男吗?
我又来了,是不是又受伤了
成洛马时隔13年再次发布爆款单品“666”,致敬教员
假装在地铁上快晕倒。
你见过的极品,是什么样的。
这是为什么呢
今天不是美国的圣诞节,是他老人家的诞辰
如何评价最佳摇滚歌手
有关房贷选择等额本息还是等额本金
她的眼神中,我看到了失望。
热门游戏-即点即玩
无需下载,足球经理模式一键即玩
《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的