如何评价小约翰对孙权袭取荆州的看法? 978回复/ 50307227 浏览

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我记得王鼎杰有个观点,一群弱国不会联合起来对抗一个强国,都只会和强国一起欺负其他弱国,期待在瓜分弱国中强大自己,孙权应该是在这个思路里。

我记得王鼎杰有个观点,一群弱国不会联合起来对抗一个强国,都只会和强国一起欺负其他弱国,期待在瓜分弱国中强大自己,孙权应该是在这个思路里。

这套理论放春秋战国还能理解,可失荆州那时候基本三分天下了,把另一个弱国弄死了,自己哪来的发育空间

这套理论放春秋战国还能理解,可失荆州那时候基本三分天下了,把另一个弱国弄死了,自己哪来的发育空间

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引用 @虎扑JR0361120767 发表的:
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你这说得,不知道的以为东吴后面几十年和曹魏没有战争,互相和平发育呢。淑芬就是只有嘴硬,明明蜀打仗打不赢输得那么惨,就偏偏要别人学自己的方法思路打仗。像不像那种泉水指挥官,自己菜打不赢,进了泉水就开始逼逼赖赖指挥上了。

你这说得,不知道的以为东吴后面几十年和曹魏没有战争,互相和平发育呢。
淑芬就是只有嘴硬,明明蜀打仗打不赢输得那么惨,就偏偏要别人学自己的方法思路打仗。像不像那种泉水指挥官,自己菜打不赢,进了泉水就开始逼逼赖赖指挥上了。

你这话说得,不知道的还以为东吴后面十年是疯狂北伐,最后一搏呢,结果除了在东吴西陵打了一仗,还有什么大战吗?静侯死期而已。

你这话说得,不知道的还以为东吴后面十年是疯狂北伐,最后一搏呢,结果除了在东吴西陵打了一仗,还有什么大战吗?静侯死期而已。

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赤壁之战可以算作北伐吗?那时候就是东吴了吗?我以为北伐是主动出击的

赤壁之战可以算作北伐吗?那时候就是东吴了吗?我以为北伐是主动出击的

荆州当时是曹操还是孙权的地盘?你以为赤壁之战是防守去了?你是真的搞笑啊

荆州当时是曹操还是孙权的地盘?你以为赤壁之战是防守去了?你是真的搞笑啊[奸笑]

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引用内容可能违规暂时被隐藏

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拿下西川觉得自己行了不把盟友放眼里,用计兵不血刃攻取荆州知道急了

拿下西川觉得自己行了不把盟友放眼里,用计兵不血刃攻取荆州知道急了

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吴国就是那种又怕兄弟苦,又怕兄弟开路虎的心态

吴国就是那种又怕兄弟苦,又怕兄弟开路虎的心态

确实

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引用 @虎扑JR0204116776 发表的:
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拿下西川觉得自己行了不把盟友放眼里,用计兵不血刃攻取荆州知道急了

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拿下西川觉得自己行了不把盟友放眼里,用计兵不血刃攻取荆州知道急了

就问你们吴粉一句话,东吴灭亡的时候你们会为东吴当初没有尽力北伐而感到遗憾?还是为了龟缩了这么多年感到骄傲?

就问你们吴粉一句话,东吴灭亡的时候你们会为东吴当初没有尽力北伐而感到遗憾?还是为了龟缩了这么多年感到骄傲?

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引用 @现代启示录04 发表的:
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淑芬又开始胡搅蛮缠,说的孙权最后没称帝一样。权宜之计蜀汉没干过?孙权称帝的时候诸葛亮写信以大汉正统的名义给孙权封了7.5个州的封地,这跪舔姿势不比大魏吴王夸张多了?诸葛亮给孙权写信都是自称仆,称仆的笑话称臣的,这就是搞笑的淑芬。

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淑芬又开始胡搅蛮缠,说的孙权最后没称帝一样。权宜之计蜀汉没干过?孙权称帝的时候诸葛亮写信以大汉正统的名义给孙权封了7.5个州的封地,这跪舔姿势不比大魏吴王夸张多了?诸葛亮给孙权写信都是自称仆,称仆的笑话称臣的,这就是搞笑的淑芬。

哈哈哈,扭曲事实害得是你,建议你好好去看看三国志,陈寿是怎么称呼孙权的,还真以为自己是盘菜呢,说是称帝了,人家史书连个讳都不给,笑死人。

哈哈哈,扭曲事实害得是你,建议你好好去看看三国志,陈寿是怎么称呼孙权的,还真以为自己是盘菜呢,说是称帝了,人家史书连个讳都不给,笑死人。

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鼠目寸光就这见识了

鼠目寸光就这见识了

历朝南朝拿不了淮河必须拿荆州,拿不了荆州全境必须拿江陵。

蜀汉不图关中图荆州就是跟东吴抢饭吃。

讲不好听的关羽拿了襄樊,蜀汉不一定北上,往东图孙吴是一个选项,甚至是比拿关中更容。更何况大耳都背刺刘璋了。都是利益没有谁高尚。

这是历史跟地理,这都看不懂你历史地理知识不足够

历朝南朝拿不了淮河必须拿荆州,拿不了荆州全境必须拿江陵。

蜀汉不图关中图荆州就是跟东吴抢饭吃。

讲不好听的关羽拿了襄樊,蜀汉不一定北上,往东图孙吴是一个选项,甚至是比拿关中更容。更何况大耳都背刺刘璋了。都是利益没有谁高尚。

这是历史跟地理,这都看不懂你历史地理知识不足够

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就问你们吴粉一句话,东吴灭亡的时候你们会为东吴当初没有尽力北伐而感到遗憾?还是为了龟缩了这么多年感到骄傲?

就问你们吴粉一句话,东吴灭亡的时候你们会为东吴当初没有尽力北伐而感到遗憾?还是为了龟缩了这么多年感到骄傲?

难道东吴就没有尽力北伐吗,我承认蜀汉为北伐做出的努力,你们却只知道合肥,否定了陆逊,朱然,全琮,张承,诸葛瑾等将帅的努力。

难道东吴就没有尽力北伐吗,我承认蜀汉为北伐做出的努力,你们却只知道合肥,否定了陆逊,朱然,全琮,张承,诸葛瑾等将帅的努力。

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在没有全据长江之前,荆扬之间才是地缘上的主要敌人。

在没有全据长江之前,荆扬之间才是地缘上的主要敌人。

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你这话说得,不知道的还以为东吴后面十年是疯狂北伐,最后一搏呢,结果除了在东吴西陵打了一仗,还有什么大战吗?静侯死期而已。

你这话说得,不知道的还以为东吴后面十年是疯狂北伐,最后一搏呢,结果除了在东吴西陵打了一仗,还有什么大战吗?静侯死期而已。

不知道的以为蜀老三战争次数比吴老二多,战争规模比吴大呢。
别人打了十几年仗就是静待死期,老蜀打得还不如别人就开始吹嘘自己多疯狂多尽力了。

不知道的以为蜀老三战争次数比吴老二多,战争规模比吴大呢。
别人打了十几年仗就是静待死期,老蜀打得还不如别人就开始吹嘘自己多疯狂多尽力了。

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引用 @若耶溪水剑 发表的:
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荆州是东吴命根子的结论是怎么得出的

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荆州是东吴命根子的结论是怎么得出的

你看看真正的三国鼎立是北周北齐南朝。从来没有南朝荆州拿不下江陵而且还丢了江南四郡。

都是成年人,智力正常,都不是傻嗨。东吴图的最优先就是荆州。

你看看真正的三国鼎立是北周北齐南朝。从来没有南朝荆州拿不下江陵而且还丢了江南四郡。

都是成年人,智力正常,都不是傻嗨。东吴图的最优先就是荆州。

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引用 @德囧 发表的:
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我记得王鼎杰有个观点,一群弱国不会联合起来对抗一个强国,都只会和强国一起欺负其他弱国,期待在瓜分弱国中强大自己,孙权应该是在这个思路里。

我记得王鼎杰有个观点,一群弱国不会联合起来对抗一个强国,都只会和强国一起欺负其他弱国,期待在瓜分弱国中强大自己,孙权应该是在这个思路里。

还好现在的中国和俄罗斯不是这思维,但不知道未来会怎么样

还好现在的中国和俄罗斯不是这思维,但不知道未来会怎么样

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引用 @虎扑JR0376313920 发表的:
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得了吧,孙权就是想要荆州,没有荆州,长江防线就不完整,荆州顺流而下打江南太简单,历史都证明了这点,北方政权想灭南方都要先打襄阳,历史也证明了,南方想打合肥真的太难了

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得了吧,孙权就是想要荆州,没有荆州,长江防线就不完整,荆州顺流而下打江南太简单,历史都证明了这点,北方政权想灭南方都要先打襄阳,历史也证明了,南方想打合肥真的太难了

蜀要想背刺吴可比吴背刺蜀容易多了。所以,单纯从利益角度讲,吴是蜀可靠的盟友,但蜀是吴不可靠的盟友。一个过分强大的蜀国对吴的威胁可比魏大多了。

蜀要想背刺吴可比吴背刺蜀容易多了。所以,单纯从利益角度讲,吴是蜀可靠的盟友,但蜀是吴不可靠的盟友。一个过分强大的蜀国对吴的威胁可比魏大多了。

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可以再听一听易中天品三国

可以再听一听易中天品三国

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引用 @若耶溪水剑 发表的:
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那为啥刘表没有灭了江东

那为啥刘表没有灭了江东

刘表跟孙家前后打了超过十年,死磕那种,你看他打许昌了吗?连张绣占宛城都没想过自己实控,人家刘表就是一个正常人,占了荆州就只想这图江东

刘表跟孙家前后打了超过十年,死磕那种,你看他打许昌了吗?连张绣占宛城都没想过自己实控,人家刘表就是一个正常人,占了荆州就只想这图江东

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引用 @虎扑JR1849466215 发表的:
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荆州当时是曹操还是孙权的地盘?你以为赤壁之战是防守去了?你是真的搞笑啊[奸笑]

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荆州当时是曹操还是孙权的地盘?你以为赤壁之战是防守去了?你是真的搞笑啊[奸笑]

荆州是谁的地盘?
请阁下细说

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Re:如何评价小约翰对孙权袭取荆州的看法?
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