如何评价小约翰对孙权袭取荆州的看法? 464回复/ 50101642 浏览

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半吊子水平别出来晃荡了,你和这小约翰一个样。太菜。

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人家至少分析了,你只会放屁?

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引用 @鲲Cloud儿 发表的:
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纵览三国时期,真能称得上漂亮仗的确实也就正史和演义大书特书那几场,我个人甚至觉得赤壁都不算漂亮,被记载下来很多是因为历史意义而非军事层面,演义反而还让正史上比较乏善可陈的赤壁之战精彩了一些

纵览三国时期,真能称得上漂亮仗的确实也就正史和演义大书特书那几场,我个人甚至觉得赤壁都不算漂亮,被记载下来很多是因为历史意义而非军事层面,演义反而还让正史上比较乏善可陈的赤壁之战精彩了一些

赤壁还不漂亮啊?你要求太高了

赤壁还不漂亮啊?你要求太高了

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小约翰说的一点毛病没有,孙权就是干了所有曹操想让他干的事情。不但帮魏国解了围阻止了蜀汉北进,还杀了关羽。这都不算完,襄樊之战打完还疯狂嘲讽刘备,把刘备的仇恨吸到自己这边。曹操做梦都能笑醒了。孙权但凡有一统天下的心思,魏国才是最大的敌人,根本就不是国力尚弱于自己的蜀汉。不是说孙权就不能背刺刘备,当然可以,关键的是时机根本就不对。在魏国国力还大于吴蜀之合的时候,在魏蜀打的不可开交的时候偷袭蜀汉,哪怕是脑溢血晚期也干不出这种事情。骂孙权吕蒙鼠目寸光还冤枉他了?然而蜀黑和孙权吕蒙如出一辙的鼠目寸光。那段时间曹魏西线丢了汉中,折了总司令夏侯渊。中线襄樊被围,总司令曹仁搁水里都泡浮囊了。最优秀的外姓五子良将,乐进死了,于禁被关羽水淹七军俘虏了,张郃张辽分别在西线东线动不了。只剩一个徐晃来救,虽然徐晃一时击退了关羽,关羽可并没有打算撤军,还能帮孙权吸引魏军,这个时候难道不是孙权北上最好的时机?而且这段时期魏国内部到处都是叛乱,曹仁都是刚平叛屠完宛城又马不停蹄的去防守关羽。是魏国内忧外患集中爆发的时期,而且曹操也命不久矣了,简直就是诸葛亮隆重说的天下有变,是改变魏国独大局势最好的一次机会。孙权直接帮魏国解围,又拉来蜀汉仇恨,成功给了曹操曹丕顺利交接,换房本的时间。骂孙权鼠辈还有问题了?真是江东群鼠。

小约翰说的一点毛病没有,孙权就是干了所有曹操想让他干的事情。
不但帮魏国解了围阻止了蜀汉北进,还杀了关羽。这都不算完,襄樊之战打完还疯狂嘲讽刘备,把刘备的仇恨吸到自己这边。
曹操做梦都能笑醒了。孙权但凡有一统天下的心思,魏国才是最大的敌人,根本就不是国力尚弱于自己的蜀汉。
不是说孙权就不能背刺刘备,当然可以,关键的是时机根本就不对。在魏国国力还大于吴蜀之合的时候,在魏蜀打的不可开交的时候偷袭蜀汉,哪怕是脑溢血晚期也干不出这种事情。骂孙权吕蒙鼠目寸光还冤枉他了?然而蜀黑和孙权吕蒙如出一辙的鼠目寸光。
那段时间曹魏西线丢了汉中,折了总司令夏侯渊。中线襄樊被围,总司令曹仁搁水里都泡浮囊了。最优秀的外姓五子良将,乐进死了,于禁被关羽水淹七军俘虏了,张郃张辽分别在西线东线动不了。只剩一个徐晃来救,虽然徐晃一时击退了关羽,关羽可并没有打算撤军,还能帮孙权吸引魏军,这个时候难道不是孙权北上最好的时机?而且这段时期魏国内部到处都是叛乱,曹仁都是刚平叛屠完宛城又马不停蹄的去防守关羽。是魏国内忧外患集中爆发的时期,而且曹操也命不久矣了,简直就是诸葛亮隆重说的天下有变,是改变魏国独大局势最好的一次机会。孙权直接帮魏国解围,又拉来蜀汉仇恨,成功给了曹操曹丕顺利交接,换房本的时间。
骂孙权鼠辈还有问题了?真是江东群鼠。

你这个论据的前提孙权的敌人是曹操就是错的,封建社会统治阶级的敌人永远都是那些最能威胁自己统治的人,而当时孙权最大的敌人就是内部。

你这个论据的前提孙权的敌人是曹操就是错的,封建社会统治阶级的敌人永远都是那些最能威胁自己统治的人,而当时孙权最大的敌人就是内部。

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半吊子水平别出来晃荡了,你和这小约翰一个样。太菜。

半吊子水平别出来晃荡了,你和这小约翰一个样。太菜。

鼠辈,人家说的至少都是三国志记载的内容,并没有偏帮关羽说关羽多叼多叼,你倒是举事实反驳啊,搁这杠尼玛呢?

鼠辈,人家说的至少都是三国志记载的内容,并没有偏帮关羽说关羽多叼多叼,你倒是举事实反驳啊,搁这杠尼玛呢?

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刚看了一个关羽一生一胜13负,胜率百分之七。感觉大家有点魔怔了,至于这样吗😂

刚看了一个关羽一生一胜13负,胜率百分之七。感觉大家有点魔怔了,至于这样吗😂

主要因为季汉那边史料相当于没有,很难想象一直输的关羽怎么把战线从江陵推到了襄樊,而且关羽从出道到万人敌也是一场仗没赢过输着输着成了万人敌也是挺变态的。

主要因为季汉那边史料相当于没有,很难想象一直输的关羽怎么把战线从江陵推到了襄樊,而且关羽从出道到万人敌也是一场仗没赢过输着输着成了万人敌也是挺变态的。

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引用 @用户0264320337 发表的:
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有什么问好的 刘邦发家也需要我来科普吗 出关北伐一统三秦大地 劝降吴莴英布 再派韩信北上灭代赵燕齐最后四面楚歌 只知道唯一一次联合被项羽闪击?

有什么问好的 刘邦发家也需要我来科普吗 出关北伐一统三秦大地 劝降吴莴英布 再派韩信北上灭代赵燕齐最后四面楚歌 只知道唯一一次联合被项羽闪击?

英布彭越吴芮臧荼这些人不是他的盟友?你不能因为后来他们尊刘邦为帝就说他们不是盟友好吧

英布彭越吴芮臧荼这些人不是他的盟友?你不能因为后来他们尊刘邦为帝就说他们不是盟友好吧

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孙吴的整个政治架构和军事体系先天不足,就决定了这个政权只可能是割据政权,孙家作为外来户始终高度提防本地豪强,但又不能不依赖他们,导致出现世袭领兵制加上异族兵众多,孙权在时还能逐步加强集权,孙权一死,代代权臣坐大,内忧外患更不要提了。

孙吴的整个政治架构和军事体系先天不足,就决定了这个政权只可能是割据政权,孙家作为外来户始终高度提防本地豪强,但又不能不依赖他们,导致出现世袭领兵制加上异族兵众多,孙权在时还能逐步加强集权,孙权一死,代代权臣坐大,内忧外患更不要提了。

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蜀汉是三国中最弱的,毫无疑问,但是打曹魏最执着,北伐效果最好,诸葛亮来了次甲首三千,姜维洮西大捷,关羽打得曹操想迁都。你笑蜀汉连长安都看不到,那请问实力强得多的东吴什么时候打出过这样进攻战?实力强打得差不是更说明孙权无能吗?

蜀汉是三国中最弱的,毫无疑问,但是打曹魏最执着,北伐效果最好,诸葛亮来了次甲首三千,姜维洮西大捷,关羽打得曹操想迁都。你笑蜀汉连长安都看不到,那请问实力强得多的东吴什么时候打出过这样进攻战?实力强打得差不是更说明孙权无能吗?

首先,诸葛亮甲首三千是汉晋春秋记载的,没有说服力,其次姜维那也是局部战役,最终被陈泰在狄道打跑,最后,曹操自始至终没想过迁都

首先,诸葛亮甲首三千是汉晋春秋记载的,没有说服力,其次姜维那也是局部战役,最终被陈泰在狄道打跑,最后,曹操自始至终没想过迁都

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项羽打仗跟他妈有瘾似的,纯战狂,百战百胜,百胜继续百战,胜率高有啥用,赢越多家底越薄

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项羽打仗跟他妈有瘾似的,纯战狂,百战百胜,百胜继续百战,胜率高有啥用,赢越多家底越薄

项羽被刘邦卡在成皋几个月,最后荥阳又被刘邦拿回去。而刘邦几个月从三秦打下彭城

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陈宫那段是三国演义,实际上陈宫和吕布一样,都是反复无常的人,曹操杀他根本没心理负担

陈宫那段是三国演义,实际上陈宫和吕布一样,都是反复无常的人,曹操杀他根本没心理负担

陈宫曹魏工号001

陈宫曹魏工号001

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小约翰说的一点毛病没有,孙权就是干了所有曹操想让他干的事情。不但帮魏国解了围阻止了蜀汉北进,还杀了关羽。这都不算完,襄樊之战打完还疯狂嘲讽刘备,把刘备的仇恨吸到自己这边。曹操做梦都能笑醒了。孙权但凡有一统天下的心思,魏国才是最大的敌人,根本就不是国力尚弱于自己的蜀汉。不是说孙权就不能背刺刘备,当然可以,关键的是时机根本就不对。在魏国国力还大于吴蜀之合的时候,在魏蜀打的不可开交的时候偷袭蜀汉,哪怕是脑溢血晚期也干不出这种事情。骂孙权吕蒙鼠目寸光还冤枉他了?然而蜀黑和孙权吕蒙如出一辙的鼠目寸光。那段时间曹魏西线丢了汉中,折了总司令夏侯渊。中线襄樊被围,总司令曹仁搁水里都泡浮囊了。最优秀的外姓五子良将,乐进死了,于禁被关羽水淹七军俘虏了,张郃张辽分别在西线东线动不了。只剩一个徐晃来救,虽然徐晃一时击退了关羽,关羽可并没有打算撤军,还能帮孙权吸引魏军,这个时候难道不是孙权北上最好的时机?而且这段时期魏国内部到处都是叛乱,曹仁都是刚平叛屠完宛城又马不停蹄的去防守关羽。是魏国内忧外患集中爆发的时期,而且曹操也命不久矣了,简直就是诸葛亮隆重说的天下有变,是改变魏国独大局势最好的一次机会。孙权直接帮魏国解围,又拉来蜀汉仇恨,成功给了曹操曹丕顺利交接,换房本的时间。骂孙权鼠辈还有问题了?真是江东群鼠。

小约翰说的一点毛病没有,孙权就是干了所有曹操想让他干的事情。
不但帮魏国解了围阻止了蜀汉北进,还杀了关羽。这都不算完,襄樊之战打完还疯狂嘲讽刘备,把刘备的仇恨吸到自己这边。
曹操做梦都能笑醒了。孙权但凡有一统天下的心思,魏国才是最大的敌人,根本就不是国力尚弱于自己的蜀汉。
不是说孙权就不能背刺刘备,当然可以,关键的是时机根本就不对。在魏国国力还大于吴蜀之合的时候,在魏蜀打的不可开交的时候偷袭蜀汉,哪怕是脑溢血晚期也干不出这种事情。骂孙权吕蒙鼠目寸光还冤枉他了?然而蜀黑和孙权吕蒙如出一辙的鼠目寸光。
那段时间曹魏西线丢了汉中,折了总司令夏侯渊。中线襄樊被围,总司令曹仁搁水里都泡浮囊了。最优秀的外姓五子良将,乐进死了,于禁被关羽水淹七军俘虏了,张郃张辽分别在西线东线动不了。只剩一个徐晃来救,虽然徐晃一时击退了关羽,关羽可并没有打算撤军,还能帮孙权吸引魏军,这个时候难道不是孙权北上最好的时机?而且这段时期魏国内部到处都是叛乱,曹仁都是刚平叛屠完宛城又马不停蹄的去防守关羽。是魏国内忧外患集中爆发的时期,而且曹操也命不久矣了,简直就是诸葛亮隆重说的天下有变,是改变魏国独大局势最好的一次机会。孙权直接帮魏国解围,又拉来蜀汉仇恨,成功给了曹操曹丕顺利交接,换房本的时间。
骂孙权鼠辈还有问题了?真是江东群鼠。

别感动了自己,什么连蜀抗曹。

对于孙吴来讲,荆州就是命根子,优先级别远高于合肥。

蜀汉拿了荆州一半,没有吐出荆州跟孙吴的交换方案,跟孙吴就是不可调和的矛盾

别感动了自己,什么连蜀抗曹。

对于孙吴来讲,荆州就是命根子,优先级别远高于合肥。

蜀汉拿了荆州一半,没有吐出荆州跟孙吴的交换方案,跟孙吴就是不可调和的矛盾

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