为什么考量所有球员都适用的高阶数据,在科比这不成立,不被认可? 223回复/ 5013034 浏览

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冠军不单单是个人能力强到极致就能拿到的,你用冠军来评判表现,本身是一个伪命题。我举个例子,2004年活塞冠军,但是那一年的很多球星都是巅峰时期,比如图上的加内特,比如邓肯,比如鲨鱼你能说他们因为没有冠军所以表现就没有意义吗?

冠军不单单是个人能力强到极致就能拿到的,你用冠军来评判表现,本身是一个伪命题。我举个例子,2004年活塞冠军,但是那一年的很多球星都是巅峰时期,比如图上的加内特,比如邓肯,比如鲨鱼你能说他们因为没有冠军所以表现就没有意义吗?

如果你高阶数据牛逼,且高阶数据=能力大小,在这些前提下,你还得靠比别人需要的牛逼得多的队友才能夺冠,那么请问高阶数据除了用来吹牛逼有什么用?

科比+加索尔=詹姆斯+韦德+波什=两连冠。你能用高阶数据解释一下詹姆斯和科比在这个过程中是什么作用吗?

如果你高阶数据牛逼,且高阶数据=能力大小,在这些前提下,你还得靠比别人需要的牛逼得多的队友才能夺冠,那么请问高阶数据除了用来吹牛逼有什么用?

科比+加索尔=詹姆斯+韦德+波什=两连冠。你能用高阶数据解释一下詹姆斯和科比在这个过程中是什么作用吗?

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威少咋个解释不了?威少高阶数据爆表那一年不是拿了MVP了吗?那个赛季也是各种名场面,到你这为啥就说解释不了?

威少咋个解释不了?威少高阶数据爆表那一年不是拿了MVP了吗?那个赛季也是各种名场面,到你这为啥就说解释不了?

那为什么后卫抢篮板要减分呢

那为什么后卫抢篮板要减分呢

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很简单的逻辑,高阶数据好,不代表球员能力强,比如威少比如阿詹高阶数据不好,一定代表球员能力不行,比如科比

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很简单的逻辑,高阶数据好,不代表球员能力强,比如威少比如阿詹

高阶数据不好,一定代表球员能力不行,比如科比

很简单的逻辑,巅峰期抱来抱去挨揍还找别人原因的,就是个篮球婊,自己菜而不自知

很简单的逻辑,巅峰期抱来抱去挨揍还找别人原因的,就是个篮球婊,自己菜而不自知

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很简单的逻辑,巅峰期抱来抱去挨揍还找别人原因的,就是个篮球婊,自己菜而不自知

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很简单的逻辑,巅峰期抱来抱去挨揍还找别人原因的,就是个篮球婊,自己菜而不自知

但是看高阶数据詹姆斯超级牛逼啊,就是只能看数据才能知道他的牛逼,但是你不能看结果。

但是看高阶数据詹姆斯超级牛逼啊,就是只能看数据才能知道他的牛逼,但是你不能看结果。

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引用 @hupu_f8a437c0fc2e4d97 发表的:
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马云,马化腾,马明哲都取得了巨大的成就,共同点是都姓马。是不是可以反过来说,你如果不姓马,就不能取得巨大的成就?已知历史前十高阶数据都牛逼,就相当于都姓马,但是科比高阶数据不牛逼,也就是不姓马,所以他就不牛逼对吧? 更可笑的是这个推理的前提还是基于高阶数据是真理的前提下,这真的是一个智商的验证器!

马云,马化腾,马明哲都取得了巨大的成就,共同点是都姓马。是不是可以反过来说,你如果不姓马,就不能取得巨大的成就?

已知历史前十高阶数据都牛逼,就相当于都姓马,但是科比高阶数据不牛逼,也就是不姓马,所以他就不牛逼对吧?

更可笑的是这个推理的前提还是基于高阶数据是真理的前提下,这真的是一个智商的验证器!

你才智商检验器,你这应该是全世界只有100个牛逼人,99个人姓马,你这话才有可信度,全世界成千上万人姓马的牛逼姓李的牛逼姓特朗普的牛逼凭什么就要圈死在“非我及他”的逻辑怪圈里面,谁智商检测器啊

你才智商检验器,你这应该是全世界只有100个牛逼人,99个人姓马,你这话才有可信度,全世界成千上万人姓马的牛逼姓李的牛逼姓特朗普的牛逼凭什么就要圈死在“非我及他”的逻辑怪圈里面,谁智商检测器啊

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冠军不单单是个人能力强到极致就能拿到的,你用冠军来评判表现,本身是一个伪命题。我举个例子,2004年活塞冠军,但是那一年的很多球星都是巅峰时期,比如图上的加内特,比如邓肯,比如鲨鱼你能说他们因为没有冠军所以表现就没有意义吗?

冠军不单单是个人能力强到极致就能拿到的,你用冠军来评判表现,本身是一个伪命题。我举个例子,2004年活塞冠军,但是那一年的很多球星都是巅峰时期,比如图上的加内特,比如邓肯,比如鲨鱼你能说他们因为没有冠军所以表现就没有意义吗?

你既然这么举例子,那就说说呗,和活塞类似,坏孩子活塞时候,假设乔丹一辈子都没跨过活塞,只在活塞解散后才拿了几个冠军,那你能说乔丹就比坏孩子强么?这个例子还有更现实的,大帅个人能力是不是突出,他一辈子也没在凯尔特人手底下拿一个冠军,他的数据除了搞点数据以外,真的有什么意义么?

你既然这么举例子,那就说说呗,和活塞类似,坏孩子活塞时候,假设乔丹一辈子都没跨过活塞,只在活塞解散后才拿了几个冠军,那你能说乔丹就比坏孩子强么?这个例子还有更现实的,大帅个人能力是不是突出,他一辈子也没在凯尔特人手底下拿一个冠军,他的数据除了搞点数据以外,真的有什么意义么?

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你才智商检验器,你这应该是全世界只有100个牛逼人,99个人姓马,你这话才有可信度,全世界成千上万人姓马的牛逼姓李的牛逼姓特朗普的牛逼凭什么就要圈死在“非我及他”的逻辑怪圈里面,谁智商检测器啊

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你才智商检验器,你这应该是全世界只有100个牛逼人,99个人姓马,你这话才有可信度,全世界成千上万人姓马的牛逼姓李的牛逼姓特朗普的牛逼凭什么就要圈死在“非我及他”的逻辑怪圈里面,谁智商检测器啊

哪怕全世界只有100个牛逼人,99个人姓马,你能得出来第100个不姓马的人不牛逼了吗?

更可笑的是这个推理的前提还是基于高阶数据是真理的前提下,所以我说就是你们的智商检测器啊。



哪怕全世界只有100个牛逼人,99个人姓马,你能得出来第100个不姓马的人不牛逼了吗?

更可笑的是这个推理的前提还是基于高阶数据是真理的前提下,所以我说就是你们的智商检测器啊。



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如果你高阶数据牛逼,且高阶数据=能力大小,在这些前提下,你还得靠比别人需要的牛逼得多的队友才能夺冠,那么请问高阶数据除了用来吹牛逼有什么用?科比+加索尔=詹姆斯+韦德+波什=两连冠。你能用高阶数据解释一下詹姆斯和科比在这个过程中是什么作用吗?

如果你高阶数据牛逼,且高阶数据=能力大小,在这些前提下,你还得靠比别人需要的牛逼得多的队友才能夺冠,那么请问高阶数据除了用来吹牛逼有什么用?

科比+加索尔=詹姆斯+韦德+波什=两连冠。你能用高阶数据解释一下詹姆斯和科比在这个过程中是什么作用吗?

因为能否夺冠不止取决于能力大小。这个道理很难理解吗?

因为能否夺冠不止取决于能力大小。这个道理很难理解吗?

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因为能否夺冠不止取决于能力大小。这个道理很难理解吗?

因为能否夺冠不止取决于能力大小。这个道理很难理解吗?

对啊,还取决于队友能力的大小啊。

然后高阶数据牛逼,且高阶数据=能力大小,在这些前提下,你还得靠比别人需要的牛逼得多的队友才能夺冠,那么请问高阶数据除了用来吹牛逼有什么用?科比+加索尔=詹姆斯+韦德+波什=两连冠。你能用高阶数据解释一下詹姆斯和科比在这个过程中是什么作用吗?

对啊,还取决于队友能力的大小啊。

然后高阶数据牛逼,且高阶数据=能力大小,在这些前提下,你还得靠比别人需要的牛逼得多的队友才能夺冠,那么请问高阶数据除了用来吹牛逼有什么用?科比+加索尔=詹姆斯+韦德+波什=两连冠。你能用高阶数据解释一下詹姆斯和科比在这个过程中是什么作用吗?

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引用 @虎扑JR1582267964 发表的:
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你既然这么举例子,那就说说呗,和活塞类似,坏孩子活塞时候,假设乔丹一辈子都没跨过活塞,只在活塞解散后才拿了几个冠军,那你能说乔丹就比坏孩子强么?这个例子还有更现实的,大帅个人能力是不是突出,他一辈子也没在凯尔特人手底下拿一个冠军,他的数据除了搞点数据以外,真的有什么意义么?

你既然这么举例子,那就说说呗,和活塞类似,坏孩子活塞时候,假设乔丹一辈子都没跨过活塞,只在活塞解散后才拿了几个冠军,那你能说乔丹就比坏孩子强么?这个例子还有更现实的,大帅个人能力是不是突出,他一辈子也没在凯尔特人手底下拿一个冠军,他的数据除了搞点数据以外,真的有什么意义么?

篮球是一个团体运动,同时还是个体育运动。这意味着任何一个冠军,都是在能力基础上,受到多种因素影响的。希望你们在讨论这个运动的时候,能对这个运动有一个基础认知。

篮球是一个团体运动,同时还是个体育运动。这意味着任何一个冠军,都是在能力基础上,受到多种因素影响的。希望你们在讨论这个运动的时候,能对这个运动有一个基础认知。

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引用 @hupu_f8a437c0fc2e4d97 发表的:
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对啊,还取决于队友能力的大小啊。然后高阶数据牛逼,且高阶数据=能力大小,在这些前提下,你还得靠比别人需要的牛逼得多的队友才能夺冠,那么请问高阶数据除了用来吹牛逼有什么用?科比+加索尔=詹姆斯+韦德+波什=两连冠。你能用高阶数据解释一下詹姆斯和科比在这个过程中是什么作用吗?

对啊,还取决于队友能力的大小啊。

然后高阶数据牛逼,且高阶数据=能力大小,在这些前提下,你还得靠比别人需要的牛逼得多的队友才能夺冠,那么请问高阶数据除了用来吹牛逼有什么用?科比+加索尔=詹姆斯+韦德+波什=两连冠。你能用高阶数据解释一下詹姆斯和科比在这个过程中是什么作用吗?

你的逻辑很差,我已经说过了,我不想跟你说话,你别回复我了,你怎么皮脸不要呢?

你的逻辑很差,我已经说过了,我不想跟你说话,你别回复我了,你怎么皮脸不要呢?

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引用 @虎扑JR2005199924 发表的:
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篮球是一个团体运动,同时还是个体育运动。这意味着任何一个冠军,都是在能力基础上,受到多种因素影响的。希望你们在讨论这个运动的时候,能对这个运动有一个基础认知。

篮球是一个团体运动,同时还是个体育运动。这意味着任何一个冠军,都是在能力基础上,受到多种因素影响的。希望你们在讨论这个运动的时候,能对这个运动有一个基础认知。

你说了一堆正确的废话,所以一想说明什么?冠军只是团队荣誉所以一钱不值,只有高阶数据才能说明个人牛逼?

看看楼主的标题吧,恰恰我才是对冠军对于篮球这项团体运动有些怎样的意义有这个正确的认识,而站在楼主的立场的人,无论如何都绕不过科比的一个王朝,5个冠军。

你说了一堆正确的废话,所以一想说明什么?冠军只是团队荣誉所以一钱不值,只有高阶数据才能说明个人牛逼?

看看楼主的标题吧,恰恰我才是对冠军对于篮球这项团体运动有些怎样的意义有这个正确的认识,而站在楼主的立场的人,无论如何都绕不过科比的一个王朝,5个冠军。

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引用 @hupu_f8a437c0fc2e4d97 发表的:
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哪怕全世界只有100个牛逼人,99个人姓马,你能得出来第100个不姓马的人不牛逼了吗? 更可笑的是这个推理的前提还是基于高阶数据是真理的前提下,所以我说就是你们的智商检测器啊。

哪怕全世界只有100个牛逼人,99个人姓马,你能得出来第100个不姓马的人不牛逼了吗?

更可笑的是这个推理的前提还是基于高阶数据是真理的前提下,所以我说就是你们的智商检测器啊。



真是个天才,首先其他人高阶都牛逼,你科不牛逼说明你科才是异类,现在讨论的点不是高阶的问题,是你科比的问题,就是高阶能不能反应你科比的牛逼,但你不能以科比来反推高阶没用,拉詹姆斯威少约基奇下水,人家高阶牛逼的时候自己也很牛逼,和你科比不是一路人。
再说回科比的问题,科比高阶不高本来就是自己的问题,毕竟高阶都是你自己打的比赛,数据确实不能反应全部,但是没有一个数据对你友好的就是你自己问题。老一套高阶是基础数据加减乘除,说明你基础数据不行,on/off,lebron,胜利贡献值是说明你在场的影响力,你科两个都不高想说明什么,说明你科比跳脱三界之外?威少打爆数据人确实改过计算方法,问题是你科不管怎么改,怎么计算都上不了前十甚至前二十,然后以科比否定高阶,你不是纯搞笑么

真是个天才,首先其他人高阶都牛逼,你科不牛逼说明你科才是异类,现在讨论的点不是高阶的问题,是你科比的问题,就是高阶能不能反应你科比的牛逼,但你不能以科比来反推高阶没用,拉詹姆斯威少约基奇下水,人家高阶牛逼的时候自己也很牛逼,和你科比不是一路人。
再说回科比的问题,科比高阶不高本来就是自己的问题,毕竟高阶都是你自己打的比赛,数据确实不能反应全部,但是没有一个数据对你友好的就是你自己问题。老一套高阶是基础数据加减乘除,说明你基础数据不行,on/off,lebron,胜利贡献值是说明你在场的影响力,你科两个都不高想说明什么,说明你科比跳脱三界之外?威少打爆数据人确实改过计算方法,问题是你科不管怎么改,怎么计算都上不了前十甚至前二十,然后以科比否定高阶,你不是纯搞笑么

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有没有可能,mvp很水。

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还得是科密,不如给你们建一个怀旧联盟,你们来选MVP好不

还得是科密,不如给你们建一个怀旧联盟,你们来选MVP好不

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引用 @hupu_f8a437c0fc2e4d97 发表的:
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你说的前提是高阶数据是真理,且高阶数据的高低=能力的高低,否则你就是在侮辱自己的智商。既然有了威少,詹姆斯这样的高阶数据牛逼,但是能力不行的反例;也有科比这样的高阶数据不行,但是成就斐然的反例。你他妈还来用高阶数据来推导一切,你是看不起自己的智商是吗? 麻烦你用高阶数据的角度来解释一下:为什么科比成了历史唯一没有75大队友两连冠的球员,除了3阵加索尔,没有任何一人有荣誉,为什么不是别人?

你说的前提是高阶数据是真理,且高阶数据的高低=能力的高低,否则你就是在侮辱自己的智商。既然有了威少,詹姆斯这样的高阶数据牛逼,但是能力不行的反例;也有科比这样的高阶数据不行,但是成就斐然的反例。你他妈还来用高阶数据来推导一切,你是看不起自己的智商是吗? 麻烦你用高阶数据的角度来解释一下:为什么科比成了历史唯一没有75大队友两连冠的球员,除了3阵加索尔,没有任何一人有荣誉,为什么不是别人?

经典拿个例来反驳普适性,你的逻辑都是纯粹为你的主观喜好服务的。你所谓的结论,都是建立在主观先认定詹姆斯,威少能力不行,那他们高阶数据好肯定是高阶有问题。而不是先用客观依据来判断詹姆斯威少能力到底行不行,再看高阶符不符合这个判断出来的结果。就好比两位你不喜欢的考生(詹姆斯,威少)高考考了600分,你喜欢的考生(科比)高考只考了400分,你就一口咬定高考这个制度不能用来反应考生成绩的好坏,因为跟你主观喜好的考生结果不符合,而实际上绝大部分考生都能用高考分数来衡量他们成绩的好坏。然后你拿科比无75大队友夺冠,来证明高阶不能反映他的能力,实际上任意一个顶级巨星,都能找出这种一堆这种定语加持下的独一无二的的荣誉,詹姆斯还是唯一一个总决赛五项数据两队第一的冠军呢,定语加得足够多,孙悦的冠军都可以说是独一无二

经典拿个例来反驳普适性,你的逻辑都是纯粹为你的主观喜好服务的。你所谓的结论,都是建立在主观先认定詹姆斯,威少能力不行,那他们高阶数据好肯定是高阶有问题。而不是先用客观依据来判断詹姆斯威少能力到底行不行,再看高阶符不符合这个判断出来的结果。就好比两位你不喜欢的考生(詹姆斯,威少)高考考了600分,你喜欢的考生(科比)高考只考了400分,你就一口咬定高考这个制度不能用来反应考生成绩的好坏,因为跟你主观喜好的考生结果不符合,而实际上绝大部分考生都能用高考分数来衡量他们成绩的好坏。然后你拿科比无75大队友夺冠,来证明高阶不能反映他的能力,实际上任意一个顶级巨星,都能找出这种一堆这种定语加持下的独一无二的的荣誉,詹姆斯还是唯一一个总决赛五项数据两队第一的冠军呢,定语加得足够多,孙悦的冠军都可以说是独一无二

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引用 @只有一个24号 发表的:
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考量所有球员的总冠军,在老詹这不成立了?

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考量所有球员的总冠军,在老詹这不成立了?

成立啊 怎么不成立了?詹姆斯有4个队内表现最好的冠军 不知道你说的冠军是什么?是孙悦也能拿的冠军?

成立啊 怎么不成立了?詹姆斯有4个队内表现最好的冠军 不知道你说的冠军是什么?是孙悦也能拿的冠军?

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引用 @吾欲乘风归去高处不胜寒 发表的:
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我记得有这么一说,就是高阶数据如果完全正确,那威少如何解释?还有就是常谈的话题,数据只是能反应球场表现,可是更重要的还是要看球。

我记得有这么一说,就是高阶数据如果完全正确,那威少如何解释?
还有就是常谈的话题,数据只是能反应球场表现,可是更重要的还是要看球。

威少是年年第一吗,威少年年有17年那种水平那就好了

威少是年年第一吗,威少年年有17年那种水平那就好了

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引用 @花未眠s 发表的:
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湖人队就一个加索尔吗?这就是标准的二极管。

湖人队就一个加索尔吗?这就是标准的二极管。

热火的角色球员也不差啊,雷阿伦,巴蒂尔,米勒

热火的角色球员也不差啊,雷阿伦,巴蒂尔,米勒

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引用 @LebronRice 发表的:
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经典拿个例来反驳普适性,你的逻辑都是纯粹为你的主观喜好服务的。你所谓的结论,都是建立在主观先认定詹姆斯,威少能力不行,那他们高阶数据好肯定是高阶有问题。而不是先用客观依据来判断詹姆斯威少能力到底行不行,再看高阶符不符合这个判断出来的结果。就好比两位你不喜欢的考生(詹姆斯,威少)高考考了600分,你喜欢的考生(科比)高考只考了400分,你就一口咬定高考这个制度不能用来反应考生成绩的好坏,因为跟你主观喜好的考生结果不符合,而实际上绝大部分考生都能用高考分数来衡量他们成绩的好坏。然后你拿科比无75大队友夺冠,来证明高阶不能反映他的能力,实际上任意一个顶级巨星,都能找出这种一堆这种定语加持下的独一无二的的荣誉,詹姆斯还是唯一一个总决赛五项数据两队第一的冠军呢,定语加得足够多,孙悦的冠军都可以说是独一无二

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经典拿个例来反驳普适性,你的逻辑都是纯粹为你的主观喜好服务的。你所谓的结论,都是建立在主观先认定詹姆斯,威少能力不行,那他们高阶数据好肯定是高阶有问题。而不是先用客观依据来判断詹姆斯威少能力到底行不行,再看高阶符不符合这个判断出来的结果。就好比两位你不喜欢的考生(詹姆斯,威少)高考考了600分,你喜欢的考生(科比)高考只考了400分,你就一口咬定高考这个制度不能用来反应考生成绩的好坏,因为跟你主观喜好的考生结果不符合,而实际上绝大部分考生都能用高考分数来衡量他们成绩的好坏。然后你拿科比无75大队友夺冠,来证明高阶不能反映他的能力,实际上任意一个顶级巨星,都能找出这种一堆这种定语加持下的独一无二的的荣誉,詹姆斯还是唯一一个总决赛五项数据两队第一的冠军呢,定语加得足够多,孙悦的冠军都可以说是独一无二

威少下滑不是很明显,17年那年本来就强,后面高阶数据不是都才联盟前十,年年比一年低

威少下滑不是很明显,17年那年本来就强,后面高阶数据不是都才联盟前十,年年比一年低

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Re:为什么考量所有球员都适用的高阶数据,在科比这不成立,不被认可?
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