大唐名将李靖:陈寿说诸葛亮军事不行,他一个史官懂个屁啊 322回复/ 50288324 浏览

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王凌和夏侯玄也很忠诚啊,司马家为什么不推崇他们?

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王凌和夏侯玄也很忠诚啊,司马家为什么不推崇他们?

他们忠诚谁啊?

他们忠诚谁啊?

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引用 @丹尼斯邓肯罗德曼 发表的:
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他们忠诚谁啊?

他们忠诚谁啊?

诸葛亮忠诚谁啊?

诸葛亮忠诚谁啊?

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引用 @beisson97 发表的:
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自己带过兵尤其是独自负责指挥过大兵团战役行动的人,当然是更懂得诸葛的军事能力的含金量的

自己带过兵尤其是独自负责指挥过大兵团战役行动的人,当然是更懂得诸葛的军事能力的含金量的

诸葛亮有两个狂热粉,李靖和福康安。

诸葛亮有两个狂热粉,李靖和福康安。

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引用 @孙大学问 发表的:
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你这个有出处么

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出自胡乔木自己写的书,好好看看吧,估计你连胡乔木是谁你都不知道

出自胡乔木自己写的书,好好看看吧,估计你连胡乔木是谁你都不知道

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引用 @哩哩啦哩啦 发表的:
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真的是,三国以来但凡行军打仗的甭管是大老粗还是科班没有不推崇武侯的,倒是一帮只看过书的在边上逼逼赖赖

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真的是,三国以来但凡行军打仗的甭管是大老粗还是科班没有不推崇武侯的,倒是一帮只看过书的在边上逼逼赖赖

啊?你意思你不是只看过书,你还在诸葛亮手下干过?诸葛亮最至尊的地位不就是忠君爱国鞠躬尽瘁前后出师表吗?他的军事才能……额!你举几个吧。还有,军事家里面,只有诸葛亮没有战绩吧……

啊?你意思你不是只看过书,你还在诸葛亮手下干过?诸葛亮最至尊的地位不就是忠君爱国鞠躬尽瘁前后出师表吗?他的军事才能……额!你举几个吧。还有,军事家里面,只有诸葛亮没有战绩吧……

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引用 @涤荡心尘 发表的:
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什么制度啊?府兵吗?

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什么制度啊?府兵吗?

具体的那个制度我也说不好,就当讨论下。
隋唐开始的科举制选拔人才更广且且都是饱学之士,而唐人尚武,而州牧都是地方军政一把抓,既要懂经济又要懂兵法,也算是文物兼备。可这也为番镇割据提供了人才基础。
所以自宋以后开始对武将打压,以文致武,导致文武分开,人人以学文为优先,文武兼备的人越来越少。
个人分析n

具体的那个制度我也说不好,就当讨论下。
隋唐开始的科举制选拔人才更广且且都是饱学之士,而唐人尚武,而州牧都是地方军政一把抓,既要懂经济又要懂兵法,也算是文物兼备。可这也为番镇割据提供了人才基础。
所以自宋以后开始对武将打压,以文致武,导致文武分开,人人以学文为优先,文武兼备的人越来越少。
个人分析n

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引用 @abysslg 发表的:
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啊?你意思你不是只看过书,你还在诸葛亮手下干过?诸葛亮最至尊的地位不就是忠君爱国鞠躬尽瘁前后出师表吗?他的军事才能……额!你举几个吧。还有,军事家里面,只有诸葛亮没有战绩吧……

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啊?你意思你不是只看过书,你还在诸葛亮手下干过?诸葛亮最至尊的地位不就是忠君爱国鞠躬尽瘁前后出师表吗?他的军事才能……额!你举几个吧。还有,军事家里面,只有诸葛亮没有战绩吧……

我说怎么还骂人啊,原来是举几个吧。看错了不好意思

我说怎么还骂人啊,原来是举几个吧。看错了不好意思

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引用 @虎扑JR0741917492 发表的:
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出自胡乔木自己写的书,好好看看吧,估计你连胡乔木是谁你都不知道

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出自胡乔木自己写的书,好好看看吧,估计你连胡乔木是谁你都不知道

多大小孩,知道个胡乔木都能骄傲一下了

多大小孩,知道个胡乔木都能骄傲一下了

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引用 @我是你特哥 发表的:
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上面那些说陈寿要黑诸葛亮的到底读过史书吗???诸葛亮就是司马炎要带头吹的,一个是因为忠,另一个就是司马炎他爷爷在战场上满打满算就打败过孟达、公孙、孔明三个人,不吹孔明抓着前俩吹是吧。陈寿能上位修史就是收集了诸葛亮集有功,才让他去修三国志的。而且这拨人估计连诸葛亮传都没看过,诸葛亮传在三国志里是写了两遍的,第二遍总结基本都把诸葛亮往人臣典范去吹了。还搁这儿说陈寿黑诸葛亮呢。

上面那些说陈寿要黑诸葛亮的到底读过史书吗???

诸葛亮就是司马炎要带头吹的,一个是因为忠,另一个就是司马炎他爷爷在战场上满打满算就打败过孟达、公孙、孔明三个人,不吹孔明抓着前俩吹是吧。

陈寿能上位修史就是收集了诸葛亮集有功,才让他去修三国志的。

而且这拨人估计连诸葛亮传都没看过,诸葛亮传在三国志里是写了两遍的,第二遍总结基本都把诸葛亮往人臣典范去吹了。还搁这儿说陈寿黑诸葛亮呢。

没读,或者说觉得力度不够,非得说成千古第一名将才过瘾。读了的就知道,陈寿对诸葛亮的评价可能是古今史书里对人臣的最高评价了,而且有理有据。

没读,或者说觉得力度不够,非得说成千古第一名将才过瘾。读了的就知道,陈寿对诸葛亮的评价可能是古今史书里对人臣的最高评价了,而且有理有据。

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引用 @松鼠爱吃炸鱼薯条 发表的:
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第一投降派和诸葛亮迷弟不冲突,第二你说的陈寿的爹的事我也听了很多年了,但是这事并无考证吧

第一投降派和诸葛亮迷弟不冲突,第二你说的陈寿的爹的事我也听了很多年了,但是这事并无考证吧

房玄龄等著《晋书·卷八十二列·传第五十二·陈寿传》:“寿父为马谡参军,谡为诸葛亮所诛,寿父亦坐被髡,诸葛瞻又轻寿。寿为亮立传,谓亮将略非长,无应敌之才,言瞻惟工书,名过其实。议者以此少之。”史料所载,真假就看你怎么认定了。

房玄龄等著《晋书·卷八十二列·传第五十二·陈寿传》:“寿父为马谡参军,谡为诸葛亮所诛,寿父亦坐被髡,诸葛瞻又轻寿。寿为亮立传,谓亮将略非长,无应敌之才,言瞻惟工书,名过其实。议者以此少之。”史料所载,真假就看你怎么认定了。

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引用 @雨落心阳 发表的:
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三矿被一矿打的闭门不出,就叫打败吗

三矿被一矿打的闭门不出,就叫打败吗

细说下3矿打1矿好了,我寻思雍凉人口远不如益州,司马懿手上兵力有没有诸葛亮北伐人多都是和问题

细说下3矿打1矿好了,我寻思雍凉人口远不如益州,司马懿手上兵力有没有诸葛亮北伐人多都是和问题

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引用 @虎扑JR0741917492 发表的:
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这是现代军事家对诸葛亮的评价

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这是现代军事家对诸葛亮的评价

所以你读过原文没?不太懂原文不去读,在这里臆想个唯二是什么鬼。。。

所以你读过原文没?不太懂原文不去读,在这里臆想个唯二是什么鬼。。。

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引用 @雨落心阳 发表的:
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三矿被一矿打的闭门不出,就叫打败吗

三矿被一矿打的闭门不出,就叫打败吗

以你的智商,能明白我前面加的“满打满算”的含义吗??

再说了,诸葛亮进攻,司马懿防守,最后诸葛亮退兵,怎么不能说司马懿赢了???

抗美援朝我们死得比联合国军多,就算我们输????什么狗屁逻辑。

以你的智商,能明白我前面加的“满打满算”的含义吗??

再说了,诸葛亮进攻,司马懿防守,最后诸葛亮退兵,怎么不能说司马懿赢了???

抗美援朝我们死得比联合国军多,就算我们输????什么狗屁逻辑。

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引用 @周亮0 发表的:
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都在说韩信白起霍去病,其实李靖才是我心中第一人,理论实战和平台都拉满了

都在说韩信白起霍去病,其实李靖才是我心中第一人,理论实战和平台都拉满了

韩信主要命太短了。要是多活十几年,军事著作肯定不少。

韩信主要命太短了。要是多活十几年,军事著作肯定不少。

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Re:大唐名将李靖:陈寿说诸葛亮军事不行,他一个史官懂个屁啊
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