大唐名将李靖:陈寿说诸葛亮军事不行,他一个史官懂个屁啊 322回复/ 50288324 浏览

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那这些呢[吃瓜]

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那这些呢[吃瓜]

六出祁山就是评价演义诸葛亮,看看就好了

六出祁山就是评价演义诸葛亮,看看就好了

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话说,提个疑问,关羽掌荆州是诸葛安排的么,他那时候有这么大权限吗。

话说,提个疑问,关羽掌荆州是诸葛安排的么,他那时候有这么大权限吗。

完全不是,关羽活着的时候是刘备集团绝对的二号人物,刘备一共那点地盘关羽独掌一州,还是自由度非常高的军政一把抓。诸葛亮在刘备生前都没作为统帅领兵打过仗。诸葛亮真正有安排这么大人事权力都是刘禅当丞相开府时期了。

完全不是,关羽活着的时候是刘备集团绝对的二号人物,刘备一共那点地盘关羽独掌一州,还是自由度非常高的军政一把抓。诸葛亮在刘备生前都没作为统帅领兵打过仗。诸葛亮真正有安排这么大人事权力都是刘禅当丞相开府时期了。

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自己带过兵尤其是独自负责指挥过大兵团战役行动的人,当然是更懂得诸葛的军事能力的含金量的

自己带过兵尤其是独自负责指挥过大兵团战役行动的人,当然是更懂得诸葛的军事能力的含金量的

经常指挥大兵团作战的朋友都知道……

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王凌不忠诚吗?夏侯玄不忠诚吗?怎么死的?

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王凌不忠诚吗?夏侯玄不忠诚吗?怎么死的?

什么跟什么啊,我说吹捧诸葛亮没事儿,王凌和夏侯玄是因为吹捧诸葛亮死的吗?

什么跟什么啊,我说吹捧诸葛亮没事儿,王凌和夏侯玄是因为吹捧诸葛亮死的吗?

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引用 @Reinmann 发表的:
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他老师是谯周,蜀汉坚定的投降派,一篇文章瓦解蜀汉意识形态的人物,怎么可能是诸葛亮大粉?陈寿父亲为马谡参军,街亭之战后受到牵连遭受髡刑;诸葛瞻又素来看不上陈寿,因此陈寿有足够的理由对诸葛亮不客观。但他还是有史官的职业操守,他的那句评价,只是在说相比于军事才能,诸葛亮更出色的是政治才能,这不代表诸葛亮的军事才能不行。

他老师是谯周,蜀汉坚定的投降派,一篇文章瓦解蜀汉意识形态的人物,怎么可能是诸葛亮大粉?陈寿父亲为马谡参军,街亭之战后受到牵连遭受髡刑;诸葛瞻又素来看不上陈寿,因此陈寿有足够的理由对诸葛亮不客观。但他还是有史官的职业操守,他的那句评价,只是在说相比于军事才能,诸葛亮更出色的是政治才能,这不代表诸葛亮的军事才能不行。

这是正解 否则不可能全篇就那一个地方说诸葛亮军事不行

这是正解 否则不可能全篇就那一个地方说诸葛亮军事不行

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引用 @丹尼斯邓肯罗德曼 发表的:
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什么跟什么啊,我说吹捧诸葛亮没事儿,王凌和夏侯玄是因为吹捧诸葛亮死的吗?

什么跟什么啊,我说吹捧诸葛亮没事儿,王凌和夏侯玄是因为吹捧诸葛亮死的吗?

王凌和夏侯玄不忠诚吗?为什么死了?为什么不吹他们?

王凌和夏侯玄不忠诚吗?为什么死了?为什么不吹他们?

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引用 @DylanFong 发表的:
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我看你是电视剧看多了,司马懿军事能力也敢碰瓷诸葛亮,你9矿打1矿打成什么勾芭样了?

我看你是电视剧看多了,司马懿军事能力也敢碰瓷诸葛亮,你9矿打1矿打成什么勾芭样了?

不好意思,电视剧一集没看,演义也没看

司马懿善用谋,不战而屈人之兵

司马懿奉行的就是外守蜀吴,先安内的政策,两次把诸葛亮北伐挡住了,难道你是要判丞相取胜??

不好意思,电视剧一集没看,演义也没看

司马懿善用谋,不战而屈人之兵

司马懿奉行的就是外守蜀吴,先安内的政策,两次把诸葛亮北伐挡住了,难道你是要判丞相取胜??

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引用 @大脸汪 发表的:
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王凌和夏侯玄不忠诚吗?为什么死了?为什么不吹他们?

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王凌和夏侯玄不忠诚吗?为什么死了?为什么不吹他们?

你这不是转移话题嘛。我说的是诸葛亮忠诚,所以司马家推崇他,你非得再找俩别人,问我司马家为什么不推崇他们俩。我聊的可是诸葛亮,你反对也应该说谁推崇诸葛亮而被司马家贬了或者杀了才行。换俩人来反对我这种说法,那能一样吗?王凌夏侯玄可是跟司马家有直接冲突的人。

你这不是转移话题嘛。我说的是诸葛亮忠诚,所以司马家推崇他,你非得再找俩别人,问我司马家为什么不推崇他们俩。我聊的可是诸葛亮,你反对也应该说谁推崇诸葛亮而被司马家贬了或者杀了才行。换俩人来反对我这种说法,那能一样吗?王凌夏侯玄可是跟司马家有直接冲突的人。

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引用 @丹尼斯邓肯罗德曼 发表的:
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你这不是转移话题嘛。我说的是诸葛亮忠诚,所以司马家推崇他,你非得再找俩别人,问我司马家为什么不推崇他们俩。我聊的可是诸葛亮,你反对也应该说谁推崇诸葛亮而被司马家贬了或者杀了才行。换俩人来反对我这种说法,那能一样吗?王凌夏侯玄可是跟司马家有直接冲突的人。

你这不是转移话题嘛。我说的是诸葛亮忠诚,所以司马家推崇他,你非得再找俩别人,问我司马家为什么不推崇他们俩。我聊的可是诸葛亮,你反对也应该说谁推崇诸葛亮而被司马家贬了或者杀了才行。换俩人来反对我这种说法,那能一样吗?王凌夏侯玄可是跟司马家有直接冲突的人。

王凌和夏侯玄也很忠诚啊,司马家为什么不推崇他们?

王凌和夏侯玄也很忠诚啊,司马家为什么不推崇他们?

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引用 @敢问realring何处 发表的:
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不当家不知道柴米贵,带过兵的名将都知道这种倾国而战还能做到“足兵足食”难度有多大。

不当家不知道柴米贵,带过兵的名将都知道这种倾国而战还能做到“足兵足食”难度有多大。

不说别的,大家玩玩三国志游戏,开个稍微困难模式符合现实的状态就知道益州那几个城池要供应兵马粮草多困难,基本上是一步都不能错,才能勉强苟住,对面曹魏兵力源源不断,粮草资重真是络绎不绝 鼠标点了又点存档存了又存,才能勉强拉锯一个城池 那一刻就知道诸葛亮多无奈又多牛逼了,耗尽心血才华对抗天命和大势,玩困难模式用蜀汉可能还不及诸葛亮现实中的压力十分之一,玩了几天下来就一个感觉,累!

不说别的,大家玩玩三国志游戏,开个稍微困难模式符合现实的状态就知道益州那几个城池要供应兵马粮草多困难,基本上是一步都不能错,才能勉强苟住,对面曹魏兵力源源不断,粮草资重真是络绎不绝 鼠标点了又点存档存了又存,才能勉强拉锯一个城池 那一刻就知道诸葛亮多无奈又多牛逼了,耗尽心血才华对抗天命和大势,玩困难模式用蜀汉可能还不及诸葛亮现实中的压力十分之一,玩了几天下来就一个感觉,累!

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引用 @尼克杨才是老大 发表的:
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是,但是谯周佩服的诸葛的为人,理念是不一样的,而且谯周哪里懂打战,他天天觉得没得打没得打。

是,但是谯周佩服的诸葛的为人,理念是不一样的,而且谯周哪里懂打战,他天天觉得没得打没得打。

谯周一开始也是热血青年来着,并不是天生投降派

谯周一开始也是热血青年来着,并不是天生投降派

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引用 @西瓜爸 发表的:
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裴度也是出将入相的主,文官当到宰相了,领兵还特能打。男人的理想成就也不过如此了。

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裴度也是出将入相的主,文官当到宰相了,领兵还特能打。男人的理想成就也不过如此了。

裴度算是儒帅吧 威望高 能力足 出身高官位高才能压服众人

裴度算是儒帅吧 威望高 能力足 出身高官位高才能压服众人

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引用 @周亮0 发表的:
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都在说韩信白起霍去病,其实李靖才是我心中第一人,理论实战和平台都拉满了

都在说韩信白起霍去病,其实李靖才是我心中第一人,理论实战和平台都拉满了

而且李药师从南打到北 从江河交错的南方打到漠北隔壁 从关中平原再到青藏高原 可以说是车马步水样样精通了

而且李药师从南打到北 从江河交错的南方打到漠北隔壁 从关中平原再到青藏高原 可以说是车马步水样样精通了

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引用 @乔氏打铁 发表的:
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而且李药师从南打到北 从江河交错的南方打到漠北隔壁 从关中平原再到青藏高原 可以说是车马步水样样精通了

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而且李药师从南打到北 从江河交错的南方打到漠北隔壁 从关中平原再到青藏高原 可以说是车马步水样样精通了

是啊!就是个人经历和 韩白卫霍 比不够传奇,所以看起来没那么出彩,善战者无赫赫之功

是啊!就是个人经历和 韩白卫霍 比不够传奇,所以看起来没那么出彩,善战者无赫赫之功

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引用 @周亮0 发表的:
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是啊!就是个人经历和 韩白卫霍 比不够传奇,所以看起来没那么出彩,善战者无赫赫之功

是啊!就是个人经历和 韩白卫霍 比不够传奇,所以看起来没那么出彩,善战者无赫赫之功

主要李靖一出击都是一击毙命 而且都是精兵出行 几乎没有像卫青这样数十万人的大战役

主要李靖一出击都是一击毙命 而且都是精兵出行 几乎没有像卫青这样数十万人的大战役

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引用 @锦帆贼甘兴霸 发表的:
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你说蜀道难,那秦岭道难不难?以汉中为前线战略中心,汉中以南是蜀道,汉中以北是秦岭古道。诸葛亮在的时候,魏蜀的战事不都是发生在秦岭古道上的吗?魏连汉中都没拿下,碰到蜀道的边了吗?跟易守难攻有什么关系?不都是诸葛亮压着魏国在秦岭古道上面打的吗?你要说易守难攻,那还是在秦岭道上蜀攻魏守,诸葛亮压着一矿打九矿呢

你说蜀道难,那秦岭道难不难?以汉中为前线战略中心,汉中以南是蜀道,汉中以北是秦岭古道。诸葛亮在的时候,魏蜀的战事不都是发生在秦岭古道上的吗?魏连汉中都没拿下,碰到蜀道的边了吗?跟易守难攻有什么关系?不都是诸葛亮压着魏国在秦岭古道上面打的吗?你要说易守难攻,那还是在秦岭道上蜀攻魏守,诸葛亮压着一矿打九矿呢

打个陈仓都打不下还把自己粮给打光了也是一矿打九矿是吧

打个陈仓都打不下还把自己粮给打光了也是一矿打九矿是吧

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引用 @DylanFong 发表的:
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我看你是电视剧看多了,司马懿军事能力也敢碰瓷诸葛亮,你9矿打1矿打成什么勾芭样了?

我看你是电视剧看多了,司马懿军事能力也敢碰瓷诸葛亮,你9矿打1矿打成什么勾芭样了?

诸葛亮有啥军事能力?五伐四败把蜀搞得民不聊生?

诸葛亮有啥军事能力?五伐四败把蜀搞得民不聊生?

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引用 @虎扑JR0741917492 发表的:
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说了半天还是从三国演义入手的,毛自己都说小人书

说了半天还是从三国演义入手的,毛自己都说小人书

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Re:大唐名将李靖:陈寿说诸葛亮军事不行,他一个史官懂个屁啊
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