大唐名将李靖:陈寿说诸葛亮军事不行,他一个史官懂个屁啊 322回复/ 50288324 浏览

全部回帖

收起
引用 @天翔苍瘸腿斩 发表的:
只看此人

司马懿能征善战,平辽东诛曹爽,雷厉风行手段狠辣,但就是这么一个人在与诸葛亮对峙期间也是败多胜少,魏明一朝,皇帝英明,手下名将如云,国力更是碾压西蜀,但就是这样也对诸葛无可奈何,都被打怕了,还不能说明诸葛亮军事厉害吗。

司马懿能征善战,平辽东诛曹爽,雷厉风行手段狠辣,但就是这么一个人在与诸葛亮对峙期间也是败多胜少,魏明一朝,皇帝英明,手下名将如云,国力更是碾压西蜀,但就是这样也对诸葛无可奈何,都被打怕了,还不能说明诸葛亮军事厉害吗。

为什么当年打到最后剩下三国?蜀,吴皆依天险摆大巴然后伺机进攻边界,曹魏其实当时大部分时候是守的

如果你凭借能不能攻得下蜀国来评定水平,那邓艾应该要感谢你帮他历史地位大幅提升

就这么说吧正史里魏延屡次提出自己带三千人斜出子午谷,被诸葛亮一再否决,然后关键战力排众议任命有争议的马谡,加上平时重用杨仪,扶持文宫集团,打压武将,但是打仗又要依靠武将,就能看出诸葛亮的确隆中对的大方向看对了,但是具体执行那是一再犯错

为什么当年打到最后剩下三国?蜀,吴皆依天险摆大巴然后伺机进攻边界,曹魏其实当时大部分时候是守的

如果你凭借能不能攻得下蜀国来评定水平,那邓艾应该要感谢你帮他历史地位大幅提升

就这么说吧正史里魏延屡次提出自己带三千人斜出子午谷,被诸葛亮一再否决,然后关键战力排众议任命有争议的马谡,加上平时重用杨仪,扶持文宫集团,打压武将,但是打仗又要依靠武将,就能看出诸葛亮的确隆中对的大方向看对了,但是具体执行那是一再犯错

亮了(6)
回复
查看评论(1)
引用 @南郊三公里 发表的:
只看此人

为什么当年打到最后剩下三国?蜀,吴皆依天险摆大巴然后伺机进攻边界,曹魏其实当时大部分时候是守的如果你凭借能不能攻得下蜀国来评定水平,那邓艾应该要感谢你帮他历史地位大幅提升就这么说吧正史里魏延屡次提出自己带三千人斜出子午谷,被诸葛亮一再否决,然后关键战力排众议任命有争议的马谡,加上平时重用杨仪,扶持文宫集团,打压武将,但是打仗又要依靠武将,就能看出诸葛亮的确隆中对的大方向看对了,但是具体执行那是一再犯错

为什么当年打到最后剩下三国?蜀,吴皆依天险摆大巴然后伺机进攻边界,曹魏其实当时大部分时候是守的

如果你凭借能不能攻得下蜀国来评定水平,那邓艾应该要感谢你帮他历史地位大幅提升

就这么说吧正史里魏延屡次提出自己带三千人斜出子午谷,被诸葛亮一再否决,然后关键战力排众议任命有争议的马谡,加上平时重用杨仪,扶持文宫集团,打压武将,但是打仗又要依靠武将,就能看出诸葛亮的确隆中对的大方向看对了,但是具体执行那是一再犯错

还提子午谷呢?西安事变时王耀武就带着他的部队走子午谷去西安勤王,走了大半个月没走出去。这民国的军队都没走出去,你猜魏延的三千兵能不能走出去?

魏延能打但是情商低,同僚关系处得极差,要不是诸葛亮在这协调平衡着,魏延早就被那群文官搞死了

还提子午谷呢?西安事变时王耀武就带着他的部队走子午谷去西安勤王,走了大半个月没走出去。这民国的军队都没走出去,你猜魏延的三千兵能不能走出去?

魏延能打但是情商低,同僚关系处得极差,要不是诸葛亮在这协调平衡着,魏延早就被那群文官搞死了

亮了(2)
回复
查看评论(1)
引用 @南郊三公里 发表的:
只看此人

蜀道易守难攻不是写在当时教科书上的?诸葛亮走后,后面的渣防守都守得住,最后还是内鬼才被破防的

蜀道易守难攻不是写在当时教科书上的?诸葛亮走后,后面的渣防守都守得住,最后还是内鬼才被破防的

你说蜀道难,那秦岭道难不难?以汉中为前线战略中心,汉中以南是蜀道,汉中以北是秦岭古道。诸葛亮在的时候,魏蜀的战事不都是发生在秦岭古道上的吗?魏连汉中都没拿下,碰到蜀道的边了吗?跟易守难攻有什么关系?不都是诸葛亮压着魏国在秦岭古道上面打的吗?你要说易守难攻,那还是在秦岭道上蜀攻魏守,诸葛亮压着一矿打九矿呢

你说蜀道难,那秦岭道难不难?以汉中为前线战略中心,汉中以南是蜀道,汉中以北是秦岭古道。诸葛亮在的时候,魏蜀的战事不都是发生在秦岭古道上的吗?魏连汉中都没拿下,碰到蜀道的边了吗?跟易守难攻有什么关系?不都是诸葛亮压着魏国在秦岭古道上面打的吗?你要说易守难攻,那还是在秦岭道上蜀攻魏守,诸葛亮压着一矿打九矿呢

亮了(8)
回复
查看评论(1)

陈寿的意思是诸葛亮不擅长出奇制胜,从诸葛亮的军事生涯看,确实是一个擅长练兵,后勤,装备的军事家,没法指望他像李世民一样打出虎牢关之战

陈寿的意思是诸葛亮不擅长出奇制胜,从诸葛亮的军事生涯看,确实是一个擅长练兵,后勤,装备的军事家,没法指望他像李世民一样打出虎牢关之战

亮了(0)
回复
引用 @beisson97 发表的:
只看此人

自己带过兵尤其是独自负责指挥过大兵团战役行动的人,当然是更懂得诸葛的军事能力的含金量的

自己带过兵尤其是独自负责指挥过大兵团战役行动的人,当然是更懂得诸葛的军事能力的含金量的

真的是,三国以来但凡行军打仗的甭管是大老粗还是科班没有不推崇武侯的,倒是一帮只看过书的在边上逼逼赖赖

真的是,三国以来但凡行军打仗的甭管是大老粗还是科班没有不推崇武侯的,倒是一帮只看过书的在边上逼逼赖赖

亮了(16)
回复
查看评论(1)
引用 @锦帆贼甘兴霸 发表的:
只看此人

还提子午谷呢?西安事变时王耀武就带着他的部队走子午谷去西安勤王,走了大半个月没走出去。这民国的军队都没走出去,你猜魏延的三千兵能不能走出去?魏延能打但是情商低,同僚关系处得极差,要不是诸葛亮在这协调平衡着,魏延早就被那群文官搞死了

还提子午谷呢?西安事变时王耀武就带着他的部队走子午谷去西安勤王,走了大半个月没走出去。这民国的军队都没走出去,你猜魏延的三千兵能不能走出去?

魏延能打但是情商低,同僚关系处得极差,要不是诸葛亮在这协调平衡着,魏延早就被那群文官搞死了

出子午谷是奇谋,重在出奇,出奇往往才能制胜,就像谁能想到司马懿能8天走完15天的路?邓艾裹毯子滚下山也是如此

诸葛亮一生求稳,所以逮着陇右反复撸,六出祁山皆无功而返,且无战功

出子午谷是奇谋,重在出奇,出奇往往才能制胜,就像谁能想到司马懿能8天走完15天的路?邓艾裹毯子滚下山也是如此

诸葛亮一生求稳,所以逮着陇右反复撸,六出祁山皆无功而返,且无战功

亮了(0)
回复
引用 @1dAy1hOUr 发表的:
只看此人

尤其北伐后期对阵的主要是司马父子,这要说军事天才,相当于打西晋皇族的脸,毕竟司马懿是以军工显贵,然后篡位

尤其北伐后期对阵的主要是司马父子,

这要说军事天才,相当于打西晋皇族的脸,毕竟司马懿是以军工显贵,然后篡位

其实这是悖论。诸葛亮这么菜,司马懿九矿打一矿,居然是守势,还没赢

其实这是悖论。诸葛亮这么菜,司马懿九矿打一矿,居然是守势,还没赢

亮了(2)
回复

坤坤:开庭时带上你的坤巴

坤坤:开庭时带上你的坤巴

亮了(0)
回复

但是这句话不是李靖说的。。卫公问对是伪作

但是这句话不是李靖说的。。卫公问对是伪作

亮了(0)
回复
引用 @独爱xhw 发表的:
只看此人

不是吴元济这个二傻子错估了当时唐中央依然残存的权威性 派人去长安给武元衡和裴度来个35秒11刀也就没有琵琶行和雪夜下蔡州了

不是吴元济这个二傻子错估了当时唐中央依然残存的权威性 派人去长安给武元衡和裴度来个35秒11刀

也就没有琵琶行和雪夜下蔡州了

兄弟你应该记混了。。派刺客去刀武元衡的是李师道,而且最初背锅的是王承宗。宪宗朝廷不得不两线作战,但得知是李师道后已骑虎难下。。但进攻王承宗因财政压力仍半途而废。要不是李愬的奇计,朝廷的财政连与吴元济的战事也支持不下去了。。

兄弟你应该记混了。。派刺客去刀武元衡的是李师道,而且最初背锅的是王承宗。宪宗朝廷不得不两线作战,但得知是李师道后已骑虎难下。。但进攻王承宗因财政压力仍半途而废。要不是李愬的奇计,朝廷的财政连与吴元济的战事也支持不下去了。。

亮了(0)
回复
引用 @虎扑JR0741917492 发表的:
只看此人

这是现代军事家对诸葛亮的评价

[图片]

查看更多

这是现代军事家对诸葛亮的评价

那这些呢

那这些呢[吃瓜]

亮了(14)
回复
查看评论(2)
引用 @hahaer_1 发表的:
只看此人

太小看司马懿了。如果不看光环效应,我评价是司马懿军事要高一档。擒杀孟达,公孙渊都是诸葛亮达不到的高度。诸葛亮五次北伐,仅第3次挫败魏军,其他基本上都败北,别说司马懿了,甚至败于张郃,郭淮之手。

太小看司马懿了。

如果不看光环效应,
我评价是司马懿军事要高一档。

擒杀孟达,公孙渊
都是诸葛亮达不到的高度。

诸葛亮五次北伐,
仅第3次挫败魏军,
其他基本上都败北,
别说司马懿了,
甚至败于张郃,郭淮之手。

假如司马懿抗死诸葛,也差不多去了,后世的名声还要好很多。。说起来就是大魏智囊、大魏丞相司马懿。

假如司马懿抗死诸葛,也差不多去了,后世的名声还要好很多。。说起来就是大魏智囊、大魏丞相司马懿。

亮了(2)
回复
查看评论(1)
引用 @清秋化雨 发表的:
只看此人

假如司马懿抗死诸葛,也差不多去了,后世的名声还要好很多。。说起来就是大魏智囊、大魏丞相司马懿。

[图片]

查看更多

假如司马懿抗死诸葛,也差不多去了,后世的名声还要好很多。。说起来就是大魏智囊、大魏丞相司马懿。

如果司马懿不搞政变,
那历史评价搞不好比诸葛亮还高

如果司马懿不搞政变,
那历史评价搞不好比诸葛亮还高

亮了(0)
回复
引用 @虎扑JR1560037291 发表的:
只看此人

治军不等于用兵

治军不等于用兵

古代能有一只训练精良,士气高涨,听指挥的兵就很难了,都怕死,谁会往前冲啊,连指挥都做不到。。。

诸葛亮最牛逼的军事思想是指出了有制之兵无能之将不可以败

古代能有一只训练精良,士气高涨,听指挥的兵就很难了,都怕死,谁会往前冲啊,连指挥都做不到。。。

诸葛亮最牛逼的军事思想是指出了有制之兵无能之将不可以败

亮了(10)
回复
引用 @beisson97 发表的:
只看此人

自己带过兵尤其是独自负责指挥过大兵团战役行动的人,当然是更懂得诸葛的军事能力的含金量的

自己带过兵尤其是独自负责指挥过大兵团战役行动的人,当然是更懂得诸葛的军事能力的含金量的

哈哈哈哈,李靖有个屁军事才能!

哈哈哈哈,李靖有个屁军事才能!

亮了(2)
回复
引用 @雨后残留的芬芳 发表的:
只看此人

所谓大儒基本都是投降派

[图片]

查看更多

所谓大儒基本都是投降派

大儒投降了无非换个老板,职级可能都不降的,新老板完全没有杀士族的动机,武将就不一样了,脑子单纯还没有背景,很多人也没有被招降的价值,手上还多少有点血仇,投了大概率也好不到哪儿去,所以一般都主战

大儒投降了无非换个老板,职级可能都不降的,新老板完全没有杀士族的动机,武将就不一样了,脑子单纯还没有背景,很多人也没有被招降的价值,手上还多少有点血仇,投了大概率也好不到哪儿去,所以一般都主战

亮了(2)
回复
Re:大唐名将李靖:陈寿说诸葛亮军事不行,他一个史官懂个屁啊
虎扑游戏中心
步行街主干道最热帖
冻死人了在南方是个形容词!
大叔几个表情转变完全可以拿影帝了,正常成年人真的打不赢峨眉山猴子吗?
释小龙小时候蠢萌可爱,为什么长大了却平平无奇,还喜欢擦口红?
做为纳什的粉丝,库里还有机会追上偶像纳什的历史地位吗?
班主任也是挺难的,不知道这家长怎么想的
如果是JR敢接受这笔泼天富贵吗?
40岁的莫妮卡贝鲁奇
喜得一子,姓铁,怎么取名
公务员,事业编,体制内,国企。这四个有什么区别?
一些冷知识。
步行街主干道最新帖
还有未来吗?
这车卖到国外记得充电器分开卖,倒车影像和语音加价选装,还有记得在那边开多点4s店。
一辆懂MJ的车
一些冷知识。
劝君谨慎啊!
俄乌战争快三年,俄国竟然已经给美西方画了二十几条红线了
建议虎扑做好体育方面就ok了
说一个以前很便宜甚至给猪吃的,现在却当作宝,卖高价的食物
电脑求助贴
年度最佳突击手
热门游戏-即点即玩
无需下载,足球经理模式一键即玩
《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的