我现在越来越不相信进化论了,进化论根本没法解释这些东西。 1067回复/ 50393446 浏览

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引用 @随心铁杆冰 发表的:
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但是奥运会算不算科学指标呢?速度上,陆地上苏炳添比历史上所有白人跑得都快,水池里潘展乐比历史上所有人类游得都快。力量上,举重一向是黄种人统治江山。神经敏捷度上,羽毛球我们有断档goat林丹,乒乓球我们有断档goat马龙。精确度上,中国和韩国常年是最强的国家。这么看,好像在任何一个维度,黄种人都进化得更完全?当然,足球篮球等团体类项目中国最差,只能靠日本和韩国去证明了

但是奥运会算不算科学指标呢?速度上,陆地上苏炳添比历史上所有白人跑得都快,水池里潘展乐比历史上所有人类游得都快。力量上,举重一向是黄种人统治江山。神经敏捷度上,羽毛球我们有断档goat林丹,乒乓球我们有断档goat马龙。精确度上,中国和韩国常年是最强的国家。这么看,好像在任何一个维度,黄种人都进化得更完全?当然,足球篮球等团体类项目中国最差,只能靠日本和韩国去证明了

你这对比方法是典型的田忌赛马啊!你不能拿自己最好的和其他人种中最差的比啊!别的不说,速度你比白人好(这个结论我没确认),但是比黑人差了一大截啊!
更主要的是,即便你说的这几个都成立,也不能说明黄种人是“最完善”的。因为就没有“最完善”这个说法。环境在变,评价指标也在变化。恐龙论力量无敌,结果不还是灭绝了嘛!

你这对比方法是典型的田忌赛马啊!你不能拿自己最好的和其他人种中最差的比啊!别的不说,速度你比白人好(这个结论我没确认),但是比黑人差了一大截啊!
更主要的是,即便你说的这几个都成立,也不能说明黄种人是“最完善”的。因为就没有“最完善”这个说法。环境在变,评价指标也在变化。恐龙论力量无敌,结果不还是灭绝了嘛!

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引用 @Thomasex 发表的:
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那你有没有想过这个过程可能经过了几千万年甚至上亿年呢?而且昆虫的繁殖能力超强,意味着基因变化地更迅速,所以昆虫的种类,差异性,演化速度都远超人的想象。一个经典的例子是工业革命前英国有大量白色蛾子,但工业革命把环境熏黑了,所以蛾子大多数都变成黑色了,这是几十年就能发生的变化。对人类而言几十年甚至都只生了一代,还没来得及开始选择呢。

那你有没有想过这个过程可能经过了几千万年甚至上亿年呢?而且昆虫的繁殖能力超强,意味着基因变化地更迅速,所以昆虫的种类,差异性,演化速度都远超人的想象。一个经典的例子是工业革命前英国有大量白色蛾子,但工业革命把环境熏黑了,所以蛾子大多数都变成黑色了,这是几十年就能发生的变化。对人类而言几十年甚至都只生了一代,还没来得及开始选择呢。

你这例子压根没法得出结论,我说了重点是自然到底是在选择还是在引导?如果是在做选择那在飞蛾变黑的这几十年内一定会出现飞蛾种群大规模锐减,甚至需要很多年才能恢复原来的种群数量,因为突变是随机的,且遗传性未定。

你这例子压根没法得出结论,我说了重点是自然到底是在选择还是在引导?如果是在做选择那在飞蛾变黑的这几十年内一定会出现飞蛾种群大规模锐减,甚至需要很多年才能恢复原来的种群数量,因为突变是随机的,且遗传性未定。

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引用 @will48 发表的:
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先假设你说的4维跟我说的4维一致,是在三维空间里面了增加时间维度。然后我们把时间也像空间一样按点线面分析。4维=3维空间+1个时间点。因此只要你能意识到过去某个时间的你和现在此时此刻的你不一样,就可以认为感知到了4维。5维=三维空间+时间线。因此只要你意识到你在这条时间线在存在,可以认为感知到了5维。6维=三维空间+时间面。暂时定义时间面是由无数条时间线构成,每条时间线代表了一个平行宇宙的你。如果你能知道另外一条时间线的你存在,就认为感知到了6维。叠buff:1.高纬度的定义各不相同,我只能理解这个。如果不认为时间为一个维度,你对。2.三维生物定义为在三维空间内活动,参照类似定义,4维生物应该是能自由出现在某个时间点,5维生物应该能随意顺时间线或者逆时间线活动,6维生物应该能自由穿越到平行宇宙的任意时间点。举例就是4维你能随意跳到复联1的任意时间点看,2维能快进倒退着看复联1,6维你能随意看复联123。

先假设你说的4维跟我说的4维一致,是在三维空间里面了增加时间维度。
然后我们把时间也像空间一样按点线面分析。
4维=3维空间+1个时间点。因此只要你能意识到过去某个时间的你和现在此时此刻的你不一样,就可以认为感知到了4维。
5维=三维空间+时间线。因此只要你意识到你在这条时间线在存在,可以认为感知到了5维。
6维=三维空间+时间面。暂时定义时间面是由无数条时间线构成,每条时间线代表了一个平行宇宙的你。如果你能知道另外一条时间线的你存在,就认为感知到了6维。
叠buff:
1.高纬度的定义各不相同,我只能理解这个。如果不认为时间为一个维度,你对。
2.三维生物定义为在三维空间内活动,参照类似定义,4维生物应该是能自由出现在某个时间点,5维生物应该能随意顺时间线或者逆时间线活动,6维生物应该能自由穿越到平行宇宙的任意时间点。举例就是4维你能随意跳到复联1的任意时间点看,2维能快进倒退着看复联1,6维你能随意看复联123。

首先,按照你的设定,
四维是三维加上一个时间点,那么如何做到你后面说的在不同时间点切换?你定义就写错了。
其次,咱们的理解差别不在于四维(虽然你的定义写的不准确),而在于感知。你所谓的感知就是能够理解现在人们对于四维空间的一个假设。我说人类目前感知不了四维空间是指,人类无法在四维空间中活动,甚至无法确定四维空间的样子(你这里的四维空间描述也是目前人们根据一维二维三维空间推理出来的。什么样子根本不知道。诺兰的四维空间我也看过,不用多说了)

首先,按照你的设定,
四维是三维加上一个时间点,那么如何做到你后面说的在不同时间点切换?你定义就写错了。
其次,咱们的理解差别不在于四维(虽然你的定义写的不准确),而在于感知。你所谓的感知就是能够理解现在人们对于四维空间的一个假设。我说人类目前感知不了四维空间是指,人类无法在四维空间中活动,甚至无法确定四维空间的样子(你这里的四维空间描述也是目前人们根据一维二维三维空间推理出来的。什么样子根本不知道。诺兰的四维空间我也看过,不用多说了)

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引用 @青云志小凡 发表的:
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谁跟你说的?单纯说进化,或者更准确的说基因突变,确实无关好坏,但具体到某一个物种,肯定有好坏

谁跟你说的?单纯说进化,或者更准确的说基因突变,确实无关好坏,但具体到某一个物种,肯定有好坏

那你能不能说说在这个讨论进化论的帖子底下,说具体某个物种图什么?进化论是关于全体生物的理论。

那你能不能说说在这个讨论进化论的帖子底下,说具体某个物种图什么?进化论是关于全体生物的理论。

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引用 @青云志小凡 发表的:
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谁跟你说的?单纯说进化,或者更准确的说基因突变,确实无关好坏,但具体到某一个物种,肯定有好坏

谁跟你说的?单纯说进化,或者更准确的说基因突变,确实无关好坏,但具体到某一个物种,肯定有好坏

肯定有好坏那还用你说吗?我的意思是在讨论进化论的帖子底下论突变好坏,没用,属于冗余信息。

肯定有好坏那还用你说吗?我的意思是在讨论进化论的帖子底下论突变好坏,没用,属于冗余信息。

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引用 @控分后卫安德鲁维金斯 发表的:
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这不是高中范围的东西。像木头的没被吃掉不像的活不下来有两个前提,1是真的能通过完全随机的突变在种族灭绝前找到能活下来的性状,2是即使能突变出这样的性状也不一定可以遗传下去。

这不是高中范围的东西。像木头的没被吃掉不像的活不下来有两个前提,1是真的能通过完全随机的突变在种族灭绝前找到能活下来的性状,2是即使能突变出这样的性状也不一定可以遗传下去。

所以不符合的就会慢慢灭绝了啊。地球上灭绝的物种都数不清。

所以不符合的就会慢慢灭绝了啊。地球上灭绝的物种都数不清。

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引用 @杨超越的哥哥杨飞越 发表的:
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随便举几个:体味、耐力、平均大脑的容量、平均智力水平、更低的消耗

随便举几个:体味、耐力、平均大脑的容量、平均智力水平、更低的消耗

在自然界,体味重可以驱虫,你反而是退化的那一个

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引用 @微不足道一无是处 发表的:
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我想起来了,你这虎扑著名ID啊,我咋跟您抬杠啊,骚瑞骚瑞啦

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承让

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引用 @其实是个黑 发表的:
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神鬼信不信是完全相反的结论,你来类比进化论,类比中医,就这逻辑就别回我了。我解释了你也听不懂

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神鬼信不信是完全相反的结论,你来类比进化论,类比中医,就这逻辑就别回我了。我解释了你也听不懂

进化论有就有 没有就没有,中医双盲实验有就有没有就没有,你一句不能全信也不能不信,真的无语。来点科学精神吧,都21世纪了

进化论有就有 没有就没有,中医双盲实验有就有没有就没有,你一句不能全信也不能不信,真的无语。来点科学精神吧,都21世纪了

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引用 @kggarnett5 发表的:
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但现在的情况是,有人把心里的怀疑当众说出来了。类比起来就是你在根本不了解对方的情况下,当众说某人是强奸犯。这就叫做诽谤。

但现在的情况是,有人把心里的怀疑当众说出来了。

类比起来就是你在根本不了解对方的情况下,当众说某人是强奸犯。

这就叫做诽谤。

1.我怀疑你是强奸犯
2.我认为你是强奸犯
这俩哪个构成诽谤

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2.我认为你是强奸犯
这俩哪个构成诽谤

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引用 @21年夏减重成功 发表的:
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你这个就是达尔文的进化论观点(当然我也不知道说的对不对,毕竟只是为了应付我弟的作业和他探讨,那会儿临时搜了下),就是你说的“幸存者偏差”,在达尔文进化论里这个改变是“随机的”,正因为这个随机才导致进化。然后拉马克认为生物的意志可以去主导这个改变,就是有点唯心主义,就是意志改变物质,然后看了一些实验,拉马克也并不是没有道理...所以我的观念是要结合着看...

你这个就是达尔文的进化论观点(当然我也不知道说的对不对,毕竟只是为了应付我弟的作业和他探讨,那会儿临时搜了下),就是你说的“幸存者偏差”,在达尔文进化论里这个改变是“随机的”,正因为这个随机才导致进化。然后拉马克认为生物的意志可以去主导这个改变,就是有点唯心主义,就是意志改变物质,然后看了一些实验,拉马克也并不是没有道理...所以我的观念是要结合着看...

关于这个拉马克的观点.是不是有一个嘲讽的例子反驳他的?说如果是这样.就不会存在除女

关于这个拉马克的观点.是不是有一个嘲讽的例子反驳他的?说如果是这样.就不会存在除女

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引用 @虎扑包年会员 发表的:
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那还检验什么真理干嘛

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那还检验什么真理干嘛

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引用 @小波特研究协会会员 发表的:
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你这例子压根没法得出结论,我说了重点是自然到底是在选择还是在引导?如果是在做选择那在飞蛾变黑的这几十年内一定会出现飞蛾种群大规模锐减,甚至需要很多年才能恢复原来的种群数量,因为突变是随机的,且遗传性未定。

你这例子压根没法得出结论,我说了重点是自然到底是在选择还是在引导?如果是在做选择那在飞蛾变黑的这几十年内一定会出现飞蛾种群大规模锐减,甚至需要很多年才能恢复原来的种群数量,因为突变是随机的,且遗传性未定。

那你觉得自然是如何“引导”的呢?又是为何要“引导”呢?比如是谁要有意地引导飞蛾变成黑色来适应工业社会的烟灰?有没有想过地球为什么绕着太阳转?在牛顿前人们也认为地球是被上帝设计的,甚至牛顿发现万有引力定律以后也认为万有引力是上帝设计的一部分。这时候你会发现如果真的存在“引导”,那这个引导的机制一定是自然发生的,而不是刻意制造的,如果你是上帝你是愿意用手拉着地球绕着太阳转还是构造一个普适的物理规律让世界自然的运转?就好像你作为一个现代人,能够用自动化的设备谁会凡事亲力亲为?当自然选择可以产生这么丰富的物种时,为什么“上帝”要刻意创造些什么呢?有没有可能上帝只需要创造最基本的物理法则,这个世界就已经可以自然而然地运行了呢?当人们不理解背后的机制时,就很容易把一切归为创造,这还是因为人总是站在自己的立场看问题,而不是把自己当作自然的一部分。

那你觉得自然是如何“引导”的呢?又是为何要“引导”呢?比如是谁要有意地引导飞蛾变成黑色来适应工业社会的烟灰?有没有想过地球为什么绕着太阳转?在牛顿前人们也认为地球是被上帝设计的,甚至牛顿发现万有引力定律以后也认为万有引力是上帝设计的一部分。这时候你会发现如果真的存在“引导”,那这个引导的机制一定是自然发生的,而不是刻意制造的,如果你是上帝你是愿意用手拉着地球绕着太阳转还是构造一个普适的物理规律让世界自然的运转?就好像你作为一个现代人,能够用自动化的设备谁会凡事亲力亲为?当自然选择可以产生这么丰富的物种时,为什么“上帝”要刻意创造些什么呢?有没有可能上帝只需要创造最基本的物理法则,这个世界就已经可以自然而然地运行了呢?当人们不理解背后的机制时,就很容易把一切归为创造,这还是因为人总是站在自己的立场看问题,而不是把自己当作自然的一部分。

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引用 @蚩梦ouo 发表的:
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有情绪,小伙子

有情绪,小伙子

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引用 @河北师大欧文 发表的:
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数量足够多的后代不也是一种进化吗,不也是对环境的一种适应吗

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种群大跟进化有啥绝对关系?

种群大跟进化有啥绝对关系?

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对,你宁可想这是上帝敲代码,也不愿意相信进化论233333

对,你宁可想这是上帝敲代码,也不愿意相信进化论233333

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引用 @Thomasex 发表的:
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那你有没有想过繁殖能力也是适应的一部分呢?虽然个体容易死亡,但繁殖能力强,成熟快,所以在自然选择下能够延续

那你有没有想过繁殖能力也是适应的一部分呢?虽然个体容易死亡,但繁殖能力强,成熟快,所以在自然选择下能够延续

种群足够大跟繁殖能力有啥绝对关系?
人类繁殖能力很差,比猪差的多,猪一胎能生7-8个。全球就1-2亿头猪。
人有60亿

种群足够大跟繁殖能力有啥绝对关系?
人类繁殖能力很差,比猪差的多,猪一胎能生7-8个。全球就1-2亿头猪。
人有60亿

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引用 @hongkaiy 发表的:
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进化是随机的?那就应该叫随机化,为啥要算进化?地球环境变化很多次了,为啥就寒武纪能大爆发?就算环境不是特别适宜,就算少几个方向的进化,应该也能诞生不少新物种啊,千百种也不算多吧?怎么没见过?

进化是随机的?那就应该叫随机化,为啥要算进化?
地球环境变化很多次了,为啥就寒武纪能大爆发?就算环境不是特别适宜,就算少几个方向的进化,应该也能诞生不少新物种啊,千百种也不算多吧?怎么没见过?

所以天演论这个翻译你是不是更喜欢一点

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Re:我现在越来越不相信进化论了,进化论根本没法解释这些东西。
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