关羽带队战绩真那么水吗？-历史区-虎扑社区

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关羽带队战绩真那么水吗？ 643回复/ 50亮389855 浏览

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遇见球迷2024-09-25 07:30:08发布于广东

点灭只看此人举报81楼

引用 @JOR别情发表的:

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二爷地位这么高，不是因为二爷战绩硬，而是因为皇帝需要二爷这样一个标杆来宣扬忠君，纯看战绩，二爷壮缪这种平谥都高了

只要大哥死了就能投靠曹操，没死可以再走

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遇见球迷2024-09-25 07:31:57发布于广东

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引用 @闻得到的骚发表的:

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同意这种观点，关羽没点东西刘备不可能把荆州这个大本营交给他的，毕竟自己入蜀结局如何还未可知。就在刘备入蜀的那几年，也是关羽威震华夏的那几年，感觉关羽还是给曹操带来了很多麻烦的

刘备不给自己的亲信给谁你说，阿斗那么弱比他强的儿子也有，为啥给他

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67977a2024-09-25 07:34:18发布于山东

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引用 @偶像马丁丶发表的:

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因为关羽确实丢了荆州犯了罪，但是这和关羽之前【蜀小国尔名将唯羽】的众多战绩没记载并不矛盾

前面嚎叫的越响亮，后面的失败越耻辱。黔之驴奋力一叫，吓退百兽之王，可谓威震华夏矣，怎奈敌人不顾同居地球村之义，獠牙咬断我脖子我也要说“薯粉，请跟我来”

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欧文与獭兔的迷弟2024-09-25 07:34:25发布于江苏

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引用 @JOR别情发表的:

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二爷地位这么高，不是因为二爷战绩硬，而是因为皇帝需要二爷这样一个标杆来宣扬忠君，纯看战绩，二爷壮缪这种平谥都高了

终于有人说到点子上了

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软饭王啵啵2024-09-25 07:43:29发布于广东

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引用 @昵称必须为个发表的:

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刘备的地不都是刘备自己带队拿得么

平原：公孙缵给的
徐州:陶谦送的，关羽张飞丢的
新野:刘表给的
荆州:一半借的，一半直接降的
蜀地:刘备从别人家门口开打，张飞赵云诸葛三路入蜀打的
汉中:黄忠法正打一半，刘备带队打一半

总结:关羽去哪儿

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Mizuno1B2024-09-25 07:44:45

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引用 @追帽来了发表的:

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三国看的越多，越讨厌关羽，因为一切的遗憾都从关羽失荆州开始。但说关羽不行就是扯淡，关羽蜀国唯一能自带一只队伍的人，丢荆州被孙权曹操各种阴。关羽不私自带队攻樊城襄阳，荆州永远丢不掉。关羽张飞都是能一个人带队攻城拔寨的主，威慑力十足。

不看都讨厌，这种将领放现代就是大祸害。只配做先锋或者突击队长，指挥就算了。历史垫底水平。

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67977a2024-09-25 07:52:10发布于山东

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引用 @偶像马丁丶发表的:

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你先查查这些书是什么时候写的再来高谈阔论？当事人都没有资料保存一百年后怎么写？

[图片]

你先查查这些书是什么时候写的再来高谈阔论？当事人都没有资料保存一百年后怎么写？

你是不是把史家当上帝了？连史家之良心司马迁都卖弄私货

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漫漫长路漆黑2024-09-25 07:55:24发布于海南

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引用 @花雨空坛发表的:

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你这就过度的历史虚无主义了。照你这个逻辑，项羽历史地位名气高是为啥?历史上忠君的典范，仅就三国，庞德不比关羽更有典范意义?

庞德主子都换了几家了，能成忠君典范？

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大司马大将军卫青到2024-09-25 07:57:15发布于上海

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这个是演义还是三国志的事情

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LeJames23062024-09-25 07:58:10发布于江苏

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引用 @软饭王啵啵发表的:

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平原：公孙缵给的徐州:陶谦送的，关羽张飞丢的新野:刘表给的荆州:一半借的，一半直接降的蜀地:刘备从别人家门口开打，张飞赵云诸葛三路入蜀打的汉中:黄忠法正打一半，刘备带队打一半总结:关羽去哪儿

其他不说，长沙呢

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x努力努力再努力x2024-09-25 08:03:05发布于河北

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引用 @LeJames2306 发表的:

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其他不说，长沙呢

《三国志·蜀书·先主传》中记载韩玄："（刘备）南征四郡，武陵太守金旋、长沙太守韩玄、桂阳太守赵范、零陵太守刘度皆降。"
是直接降的，历史上关公没有战长沙，是三国演义杜撰的

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虎扑JR15518798112024-09-25 08:04:52

点灭只看此人举报92楼

引用 @花雨空坛发表的:

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你这就过度的历史虚无主义了。照你这个逻辑，项羽历史地位名气高是为啥?历史上忠君的典范，仅就三国，庞德不比关羽更有典范意义?

项羽别的不说，就光巨鹿之战和彭城之战两战就足以载入史册了

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weiwwwww2024-09-25 08:07:44发布于甘肃

点灭只看此人举报93楼

引用 @花雨空坛发表的:

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你这就过度的历史虚无主义了。照你这个逻辑，项羽历史地位名气高是为啥?历史上忠君的典范，仅就三国，庞德不比关羽更有典范意义?

那为什么没人吹庞德呢？

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虎扑JR05725463562024-09-25 08:23:57发布于浙江

点灭只看此人举报94楼

引用 @里昂纳多发表的:

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时代背景下，在魏蜀两个集团的政治地位对比，关羽对比的是夏侯兄弟。这俩也没打下过什么领地，但是不妨碍他们在曹魏的地位。

夏侯渊打仗可不虚，而且夏侯惇严格来说算个内政将军。

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虎扑JR05725463562024-09-25 08:25:54发布于浙江

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引用 @软饭王啵啵发表的:

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他们宁愿相信一本小说

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无疆0092024-09-25 08:25:55发布于辽宁

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引用 @JOR别情发表的:

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二爷地位这么高，不是因为二爷战绩硬，而是因为皇帝需要二爷这样一个标杆来宣扬忠君，纯看战绩，二爷壮缪这种平谥都高了

还有一种观点，岳武本来在前，自大清打压了岳武，拔高了二爷

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Re：关羽带队战绩真那么水吗？

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