玄武门之变前夕,李世民阵营跟李建成阵营哪一方的实力更强? 249回复/ 50205023 浏览

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是太子。玄武门之变相当于李二一部险棋,绝地反杀。玄变之前,李二的部下大都被调走,手上的兵也没有太子多。

是太子。玄武门之变相当于李二一部险棋,绝地反杀。玄变之前,李二的部下大都被调走,手上的兵也没有太子多。

啥险棋,李建成拿的是女频剧本,而李二拿的男频剧本,怎么比

啥险棋,李建成拿的是女频剧本,而李二拿的男频剧本,怎么比

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引用 @杨阳洋烊 发表的:
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所以说什么李建成没有李世民心狠手辣,有一个算一个都是傻帽。李世民也是被李建成逼到了悬崖边上,不反抗,那就是等死。自己都快被人搞死了,反抗搞死别人,也叫心狠手辣吗?

所以说什么李建成没有李世民心狠手辣,有一个算一个都是傻帽。李世民也是被李建成逼到了悬崖边上,不反抗,那就是等死。自己都快被人搞死了,反抗搞死别人,也叫心狠手辣吗?

不是李建成把李世民逼到了悬崖边上,是李渊的皇权,玄武门实际上是李世民造李渊的反,也是史书上刻意隐瞒的。

不是李建成把李世民逼到了悬崖边上,是李渊的皇权,玄武门实际上是李世民造李渊的反,也是史书上刻意隐瞒的。

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玄武门之变前的二凤已经在实力上远远超过了他爹和两个兄弟的总和,史书上写他被李建成迫害写李渊有眼无珠偏心眼都是李二在胜利之后改的,不把自己包装成受害人的模样怎么去达成政变的合法性?玄武门终其一生都是李二的梦魇,都在追求政变的合法性所以史书上他必须是受害者是弱势一方。

玄武门之变前的二凤已经在实力上远远超过了他爹和两个兄弟的总和,史书上写他被李建成迫害写李渊有眼无珠偏心眼都是李二在胜利之后改的,不把自己包装成受害人的模样怎么去达成政变的合法性?玄武门终其一生都是李二的梦魇,都在追求政变的合法性所以史书上他必须是受害者是弱势一方。

玄武门之变前的二凤已经在实力上远远超过了他爹和两个兄弟的总和,史书上写他被李建成迫害写李渊有眼无珠偏心眼都是李二在胜利之后改的,不把自己包装成受害人的模样怎么去达成政变的合法性?玄武门终其一生都是李二的梦魇,都在追求政变的合法性所以史书上他必须是受害者是弱势一方。

玄武门之变前的二凤已经在实力上远远超过了他爹和两个兄弟的总和,史书上写他被李建成迫害写李渊有眼无珠偏心眼都是李二在胜利之后改的,不把自己包装成受害人的模样怎么去达成政变的合法性?玄武门终其一生都是李二的梦魇,都在追求政变的合法性所以史书上他必须是受害者是弱势一方。

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李建成没兵权太致命了,李世民拿刀逼着部下去杀太子也是牛逼,也就尉迟敬德莽人瞎胡闹

李建成没兵权太致命了,李世民拿刀逼着部下去杀太子也是牛逼,也就尉迟敬德莽人瞎胡闹

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引用 @炸鸡配啤酒烦恼全没有 发表的:
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八百就八百,八百先下手为强

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不如让我先卜个卦...

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在长安肯定太子强啊,皇帝又没被架空,李渊都站太子这边,如果在外李世民能起兵一锅端了。

在长安肯定太子强啊,皇帝又没被架空,李渊都站太子这边,如果在外李世民能起兵一锅端了。

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引用 @江北男爵 发表的:
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难道卦不吉就不干了嘛?

难道卦不吉就不干了嘛?

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引用 @罗萨里奥oo 发表的:
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太子强但是没强到点子上,守门大将被秦王收买了

太子强但是没强到点子上,守门大将被秦王收买了

何止啊,宫里基本全被收买了

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引用 @Itsanny 发表的:
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我能问问你哪些核心在李二手里吗?李二那么胜券在握吃饱了撑的刀尖舔血冒这么大忌讳?真是够nb了这还这么多给你点赞的,历史区真有看过史料的吗

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我能问问你哪些核心在李二手里吗?李二那么胜券在握吃饱了撑的刀尖舔血冒这么大忌讳?真是够nb了这还这么多给你点赞的,历史区真有看过史料的吗

胜王败寇,作为太子,都保不住自己的位置,甚至命都保不住。除了自己菜没别的办法。也可以说李二太强了

胜王败寇,作为太子,都保不住自己的位置,甚至命都保不住。除了自己菜没别的办法。也可以说李二太强了

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答案肯定是以李世民为首领的新贵族更强。李世民带领新贵族东征西讨,打下了大部分大唐版图,都是从死人堆里爬出来的,文臣武将数不胜数。反观李建成派都是隋朝投降派或者太原城内留下来的老贵族,这些人哪里还懂什么刀光剑影、纵横谋略。实际最后的情况只能是两派留一派,如果等李建成上位肯定也会拿李二一派开刀。因为最后不仅仅牵扯到兄弟二人的利益而是两个集团之间的利益了。

答案肯定是以李世民为首领的新贵族更强。李世民带领新贵族东征西讨,打下了大部分大唐版图,都是从死人堆里爬出来的,文臣武将数不胜数。反观李建成派都是隋朝投降派或者太原城内留下来的老贵族,这些人哪里还懂什么刀光剑影、纵横谋略。实际最后的情况只能是两派留一派,如果等李建成上位肯定也会拿李二一派开刀。因为最后不仅仅牵扯到兄弟二人的利益而是两个集团之间的利益了。

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引用 @江北男爵 发表的:
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不如让我先卜个卦...

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踹一脚

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引用 @千里一色 发表的:
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李建成<李世民李渊+李建成>李世民明面上斗争李二没有多少赢的可能性,立嫡以长,李建成只是不够优秀,但远没有到被废的地步,一个大义名分就能压死。李二的优势是连番征战获得的军中势力的支持,履历表上有“从秦王征讨”的将领不计其数,更有一票铁杆支持。而李渊呢,不说秦王府那一帮二五仔,就说李绩李靖这俩,李世民明牌要造反了,他们说自己“中立”,你站李渊的视角看看这特么叫中立吗,忠诚不绝对就是绝对不忠诚,所以当李二不想陪那爷俩玩的时候,反杀也就理所当然了,甚至玄武门之后的接收也是异常丝滑,连个大点的水泡都没翻起来,也没做政治大清洗就过渡好了,可见李渊有多得人心

李建成<李世民

李渊+李建成>李世民

明面上斗争李二没有多少赢的可能性,立嫡以长,李建成只是不够优秀,但远没有到被废的地步,一个大义名分就能压死。

李二的优势是连番征战获得的军中势力的支持,履历表上有“从秦王征讨”的将领不计其数,更有一票铁杆支持。而李渊呢,不说秦王府那一帮二五仔,就说李绩李靖这俩,李世民明牌要造反了,他们说自己“中立”,你站李渊的视角看看这特么叫中立吗,忠诚不绝对就是绝对不忠诚,所以当李二不想陪那爷俩玩的时候,反杀也就理所当然了,甚至玄武门之后的接收也是异常丝滑,连个大点的水泡都没翻起来,也没做政治大清洗就过渡好了,可见李渊有多得人心

最后那句是李世民吧

最后那句是李世民吧

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引用 @葫芦岛小埋 发表的:
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开国的不一样

开国的不一样

隋朝是第几代呀

隋朝是第几代呀

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引用 @bereal 发表的:
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现在很难说清了,只能史实加逻辑的分析,比如秦王去太子府赴宴中毒,就不符合逻辑,太子没必要这么直白的杀人,关键还没杀成功,所以八成是秦王栽赃,杨文干谋反也是事实,杨又是太子的亲信,表面的逻辑又牵扯到太子了,但是太子还是没必要这么干,太子作为法定接班人没必要强行接班吧,所以背后可能还是秦王的手段。大逻辑是秦王必须有所动作才能上位,而太子啥都不用干就能上位,所以那些谜团大概率都是秦王主导的,但最后这一下显然是太子被逼的要还手了,游说李渊将秦王府猛将调出,釜底抽薪,这一下只能破釜沉舟了。太子失算的地方是当他放出大招的时候,却没防备对方鱼死网破的搏命一击,魏征已经多次提醒他了,说明双方水火不容的形势已经很明显了,太子却没当回事。

现在很难说清了,只能史实加逻辑的分析,比如秦王去太子府赴宴中毒,就不符合逻辑,太子没必要这么直白的杀人,关键还没杀成功,所以八成是秦王栽赃,杨文干谋反也是事实,杨又是太子的亲信,表面的逻辑又牵扯到太子了,但是太子还是没必要这么干,太子作为法定接班人没必要强行接班吧,所以背后可能还是秦王的手段。

大逻辑是秦王必须有所动作才能上位,而太子啥都不用干就能上位,所以那些谜团大概率都是秦王主导的,但最后这一下显然是太子被逼的要还手了,游说李渊将秦王府猛将调出,釜底抽薪,这一下只能破釜沉舟了。

太子失算的地方是当他放出大招的时候,却没防备对方鱼死网破的搏命一击,魏征已经多次提醒他了,说明双方水火不容的形势已经很明显了,太子却没当回事。

赵匡胤:我也是这么认为的,结果…

赵匡胤:我也是这么认为的,结果…

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引用 @漠漠鱼 发表的:
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在长安肯定太子强啊,皇帝又没被架空,李渊都站太子这边,如果在外李世民能起兵一锅端了。

在长安肯定太子强啊,皇帝又没被架空,李渊都站太子这边,如果在外李世民能起兵一锅端了。

李世民强。

唐朝皇宫宿卫分5府,互不统属。总共在册5千人。

李二事先派尉迟恭带着800多人进去了,玄武门进去就是寝宫,有心算无心,再加上尉迟恭的武力,成功几率太高了。

李世民强。

唐朝皇宫宿卫分5府,互不统属。总共在册5千人。

李二事先派尉迟恭带着800多人进去了,玄武门进去就是寝宫,有心算无心,再加上尉迟恭的武力,成功几率太高了。

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引用 @xxxxuyyy 发表的:
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是太子。玄武门之变相当于李二一部险棋,绝地反杀。玄变之前,李二的部下大都被调走,手上的兵也没有太子多。

是太子。玄武门之变相当于李二一部险棋,绝地反杀。玄变之前,李二的部下大都被调走,手上的兵也没有太子多。

李二迅速控制住了皇帝,太极宫的人都被他感动了吗,怎么像是无声无息就拿下似的

李二迅速控制住了皇帝,太极宫的人都被他感动了吗[微笑],怎么像是无声无息就拿下似的

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其实李世民唯一做错的就是让李渊当皇帝,他建国就称帝的话,唐朝中后期可能会迎来不一样的变化

其实李世民唯一做错的就是让李渊当皇帝,他建国就称帝的话,唐朝中后期可能会迎来不一样的变化

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Re:玄武门之变前夕,李世民阵营跟李建成阵营哪一方的实力更强?
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