玄武门之变前夕,李世民阵营跟李建成阵营哪一方的实力更强? 249回复/ 50205587 浏览

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唐朝立国是乱世,乱世中法理的约束力约等于0,拳头大才是硬道理。但凡李渊不是开国皇帝,李二都没机会

唐朝立国是乱世,乱世中法理的约束力约等于0,拳头大才是硬道理。
但凡李渊不是开国皇帝,李二都没机会

因为那时候李二是皇帝,李渊能称帝是因为刚好他是李世民他爹。

因为那时候李二是皇帝,李渊能称帝是因为刚好他是李世民他爹。

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是太子。玄武门之变相当于李二一部险棋,绝地反杀。玄变之前,李二的部下大都被调走,手上的兵也没有太子多。

是太子。玄武门之变相当于李二一部险棋,绝地反杀。玄变之前,李二的部下大都被调走,手上的兵也没有太子多。

笑死人了, 你tm 皇帝加太子的威名, 只能用行政手段把 秦王的 手下调走。 以为优势在我。

其实 洛阳全部军马都听 秦王的, 长安城能打的将军几乎都秦王的人, 唯二李靖李绩, 在秦王要造反皇帝太子的事实前选择中立? 长安的禁军全部被秦王收买。

看看渤海小丽 讲秦王的战争策略,都是前期 坚固防御,让敌人有可乘之机,然后一击毙命。

可以说在玄武门之变 之前,太子的全部强手都是秦王麻痹太子的。

笑死人了, 你tm 皇帝加太子的威名, 只能用行政手段把 秦王的 手下调走。 以为优势在我。

其实 洛阳全部军马都听 秦王的, 长安城能打的将军几乎都秦王的人, 唯二李靖李绩, 在秦王要造反皇帝太子的事实前选择中立? 长安的禁军全部被秦王收买。

看看渤海小丽 讲秦王的战争策略,都是前期 坚固防御,让敌人有可乘之机,然后一击毙命。

可以说在玄武门之变 之前,太子的全部强手都是秦王麻痹太子的。

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李建成加上他爹,都没有什么对抗的实力,天下是李二打下来的,后面多少文臣武将,你以为坐享其成的人真的能跟他抗衡吗

李建成加上他爹,都没有什么对抗的实力,天下是李二打下来的,后面多少文臣武将,你以为坐享其成的人真的能跟他抗衡吗

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李二地位都是靠自己打下来的,影响力太大了,老李想玩制衡已经控制不住了,只能眼睁睁看着被架空

李二地位都是靠自己打下来的,影响力太大了,老李想玩制衡已经控制不住了,只能眼睁睁看着被架空

根本没戏,大一统王朝,第二任领导(太宗皇帝),就没正常顺利继位的,因为人家都参与过创业,军中朝廷里都有人,且天下还没大定,不可能完全按你死人的遗嘱来,必然能者居上,秦二世不必说,汉吕后当权,晋兄终弟及,相对安稳,隋朝炀帝典型例子不用说,唐李世民更是家喻户晓,宋烛影斧声更热闹,元直接分裂,明太宗更是唯一藩王造反成功,清皇太极是大家快火拼了推举出来的,后面多尔衮更是谁拳头大谁有理

根本没戏,大一统王朝,第二任领导(太宗皇帝),就没正常顺利继位的,因为人家都参与过创业,军中朝廷里都有人,且天下还没大定,不可能完全按你死人的遗嘱来,必然能者居上,秦二世不必说,汉吕后当权,晋兄终弟及,相对安稳,隋朝炀帝典型例子不用说,唐李世民更是家喻户晓,宋烛影斧声更热闹,元直接分裂,明太宗更是唯一藩王造反成功,清皇太极是大家快火拼了推举出来的,后面多尔衮更是谁拳头大谁有理

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你这么说这才是摆不正自己的位置了 天地君亲师 李世民占哪样?

你这么说这才是摆不正自己的位置了
天地君亲师
李世民占哪样?

谁摆不正 谁脑袋搬家了 谁被软禁了 谁打的天下 孔家人?被儒家洗脑了?

谁摆不正 谁脑袋搬家了 谁被软禁了 谁打的天下 孔家人?被儒家洗脑了?

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不能这么比吧,李世民的军事实力强也要听皇帝的命令,当时的背景是,秦王府的猛将们都被调归齐王指挥了,这才逼的李世民下狠手

不能这么比吧,李世民的军事实力强也要听皇帝的命令,当时的背景是,秦王府的猛将们都被调归齐王指挥了,这才逼的李世民下狠手

李渊李建成真这么大势力他们手下的人都是煞笔吗?坐等老板被端了自己的位置被天策府的人占了?李世民能把这事儿办成还没酿出大规模的叛乱和分裂只能说明一件事,唐朝上上下下掌实权的都是他的人,都盼望着他赶紧登基

李渊李建成真这么大势力他们手下的人都是煞笔吗?坐等老板被端了自己的位置被天策府的人占了?李世民能把这事儿办成还没酿出大规模的叛乱和分裂只能说明一件事,唐朝上上下下掌实权的都是他的人,都盼望着他赶紧登基

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李世民更强何必铤而走险。当时李世民政治上几乎没有任何优势,手下的人都调走的七七八八,自己都被刺杀和喝毒酒了

李世民更强何必铤而走险。
当时李世民政治上几乎没有任何优势,手下的人都调走的七七八八,自己都被刺杀和喝毒酒了

没优势他顺顺当当的把谋反这事儿就办了?有优势的李渊李建成党羽都是傻子任人宰割?

没优势他顺顺当当的把谋反这事儿就办了?有优势的李渊李建成党羽都是傻子任人宰割?

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李大私兵2000大于李二私兵1000。但是关键位置上都是李二的人

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李大私兵2000大于李二私兵1000。但是关键位置上都是李二的人

李渊能做到关键位置全是李世民的人充分说明他自己和他的宝贝太子早被架空了

李渊能做到关键位置全是李世民的人充分说明他自己和他的宝贝太子早被架空了

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引用 @虎扑JR0793561304 发表的:
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李渊也没办法,历史上废长立庶必然会引起战乱,立李世民,反的就是李建成,无解。好在李世民是直接给大哥斩首了,要不然两边出去以后大唐就要内战。

李渊也没办法,历史上废长立庶必然会引起战乱,立李世民,反的就是李建成,无解。好在李世民是直接给大哥斩首了,要不然两边出去以后大唐就要内战。

这是李唐建国时候,大家就算没见识过北周北齐时候还没见识过隋蹦?李建成死了打着为李建成报仇帮李渊清君侧的名义行不行?自立行不行?没有这些乱七八糟的事儿就说明李世民对全国的控制力有多强了

这是李唐建国时候,大家就算没见识过北周北齐时候还没见识过隋蹦?李建成死了打着为李建成报仇帮李渊清君侧的名义行不行?自立行不行?没有这些乱七八糟的事儿就说明李世民对全国的控制力有多强了

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引用 @20201010湖人冠军咯 发表的:
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根本没戏,大一统王朝,第二任领导(太宗皇帝),就没正常顺利继位的,因为人家都参与过创业,军中朝廷里都有人,且天下还没大定,不可能完全按你死人的遗嘱来,必然能者居上,秦二世不必说,汉吕后当权,晋兄终弟及,相对安稳,隋朝炀帝典型例子不用说,唐李世民更是家喻户晓,宋烛影斧声更热闹,元直接分裂,明太宗更是唯一藩王造反成功,清皇太极是大家快火拼了推举出来的,后面多尔衮更是谁拳头大谁有理

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根本没戏,大一统王朝,第二任领导(太宗皇帝),就没正常顺利继位的,因为人家都参与过创业,军中朝廷里都有人,且天下还没大定,不可能完全按你死人的遗嘱来,必然能者居上,秦二世不必说,汉吕后当权,晋兄终弟及,相对安稳,隋朝炀帝典型例子不用说,唐李世民更是家喻户晓,宋烛影斧声更热闹,元直接分裂,明太宗更是唯一藩王造反成功,清皇太极是大家快火拼了推举出来的,后面多尔衮更是谁拳头大谁有理

好像好像确实是这样 唐宋元明 都是

好像好像确实是这样 唐宋元明 都是

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引用 @虎扑JR0793561304 发表的:
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李渊也没办法,历史上废长立庶必然会引起战乱,立李世民,反的就是李建成,无解。好在李世民是直接给大哥斩首了,要不然两边出去以后大唐就要内战。

李渊也没办法,历史上废长立庶必然会引起战乱,立李世民,反的就是李建成,无解。好在李世民是直接给大哥斩首了,要不然两边出去以后大唐就要内战。

内战建成没一点机会

内战建成没一点机会

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引用 @长核落日棒 发表的:
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还有人说李世民是谋反,笑死。他要不反抗是跪着等死吗?作为历史上前三的顶级帝王,他有能力也有资格去争皇位!如果不争盛唐不一定能那么快就到来。

还有人说李世民是谋反,笑死。他要不反抗是跪着等死吗?作为历史上前三的顶级帝王,他有能力也有资格去争皇位!如果不争盛唐不一定能那么快就到来。

那他也是杀胸囚父啊

那他也是杀胸囚父啊

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内战建成没一点机会

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内战建成没一点机会

不是有没有机会的问题,内乱就会给外族入侵的机会,社会就会动荡,百姓就会生灵涂炭,无论谁赢,对大唐来说都是很大的伤害

不是有没有机会的问题,内乱就会给外族入侵的机会,社会就会动荡,百姓就会生灵涂炭,无论谁赢,对大唐来说都是很大的伤害

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引用 @EaglesW 发表的:
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李渊李建成真这么大势力他们手下的人都是煞笔吗?坐等老板被端了自己的位置被天策府的人占了?李世民能把这事儿办成还没酿出大规模的叛乱和分裂只能说明一件事,唐朝上上下下掌实权的都是他的人,都盼望着他赶紧登基

李渊李建成真这么大势力他们手下的人都是煞笔吗?坐等老板被端了自己的位置被天策府的人占了?李世民能把这事儿办成还没酿出大规模的叛乱和分裂只能说明一件事,唐朝上上下下掌实权的都是他的人,都盼望着他赶紧登基

对问题他杀兄囚父是事实 这跟他伟大没啥关系

对问题他杀兄囚父是事实 这跟他伟大没啥关系

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引用 @Itsanny 发表的:
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那你能不能赶紧举个宫斗斗不过直接掀桌的例子啊,你快点的。还魏晋南北朝,我比你懂多了。

那你能不能赶紧举个宫斗斗不过直接掀桌的例子啊,你快点的。还魏晋南北朝,我比你懂多了。

你是真不懂还是反串?宋文帝刘义隆因为太子刘劭行巫蛊诅咒其早死,而欲废掉太子刘劭,结果被太子带兵入宫杀掉了,连自己生父都可以杀,而且还是在位几十年的帝王,像李世民这种只杀兄弟的能比吗?而刘劭称帝后很快又被自己的弟弟刘骏杀了,光刘宋一代这种就不知道多少了,更不用提石虎父子兄弟相残的事了!

你是真不懂还是反串?宋文帝刘义隆因为太子刘劭行巫蛊诅咒其早死,而欲废掉太子刘劭,结果被太子带兵入宫杀掉了,连自己生父都可以杀,而且还是在位几十年的帝王,像李世民这种只杀兄弟的能比吗?而刘劭称帝后很快又被自己的弟弟刘骏杀了,光刘宋一代这种就不知道多少了,更不用提石虎父子兄弟相残的事了!

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引用 @湖人总是冠军啊 发表的:
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你是真不懂还是反串?宋文帝刘义隆因为太子刘劭行巫蛊诅咒其早死,而欲废掉太子刘劭,结果被太子带兵入宫杀掉了,连自己生父都可以杀,而且还是在位几十年的帝王,像李世民这种只杀兄弟的能比吗?而刘劭称帝后很快又被自己的弟弟刘骏杀了,光刘宋一代这种就不知道多少了,更不用提石虎父子兄弟相残的事了!

你是真不懂还是反串?宋文帝刘义隆因为太子刘劭行巫蛊诅咒其早死,而欲废掉太子刘劭,结果被太子带兵入宫杀掉了,连自己生父都可以杀,而且还是在位几十年的帝王,像李世民这种只杀兄弟的能比吗?而刘劭称帝后很快又被自己的弟弟刘骏杀了,光刘宋一代这种就不知道多少了,更不用提石虎父子兄弟相残的事了!

你这叫权谋斗不过狗急跳墙的例子?弑父弑君的多了去了,李世民之前有一个是因为斗不过翻桌子的?前面都是桌子上来就是翻的。照你这逻辑司马家杀皇帝也不算新鲜事啊,真是概念混乱。

你这叫权谋斗不过狗急跳墙的例子?弑父弑君的多了去了,李世民之前有一个是因为斗不过翻桌子的?前面都是桌子上来就是翻的。照你这逻辑司马家杀皇帝也不算新鲜事啊,真是概念混乱。

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引用 @教练说我胸口有靶子你猜我是谁 发表的:
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根本谈不上是守门大将,就是一个平时毫不起眼的守门官儿,只不过在关键节点,小人物也发挥了重要作用

根本谈不上是守门大将,就是一个平时毫不起眼的守门官儿,只不过在关键节点,小人物也发挥了重要作用

玄武门的前三把手,一个从三品的左屯卫将军,两个正四品中郎将,十二卫实职高阶武官的也不算大官吗?苏烈灭东突厥那么大功劳最后给了个左武侯中郎将的赏赐,薛仁贵在李二征高句丽那么大功劳也就给了个右领军中郎将

玄武门的前三把手,一个从三品的左屯卫将军,两个正四品中郎将,十二卫实职高阶武官的也不算大官吗?苏烈灭东突厥那么大功劳最后给了个左武侯中郎将的赏赐,薛仁贵在李二征高句丽那么大功劳也就给了个右领军中郎将

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引用 @无疆之父 发表的:
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李二修史狂魔显得他相对弱了,看看玄武门之前李二的台头你就知道他有多可怕了

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李二修史狂魔显得他相对弱了,看看玄武门之前李二的台头你就知道他有多可怕了

长安城里明面上还是劣的,要不然也不会玄武门之前四处拉人头。
全国范围内强没啥大用,李二不要当反贼,是要一个名正言顺的继承。

长安城里明面上还是劣的,要不然也不会玄武门之前四处拉人头。
全国范围内强没啥大用,李二不要当反贼,是要一个名正言顺的继承。

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Re:玄武门之变前夕,李世民阵营跟李建成阵营哪一方的实力更强?
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