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诸葛亮雀氏没什么好黑的,因为能力就摆在这里,泱泱中华历史第一相怎么也不可能轮到一个割据势力的丞相来当。治理一州两州和治理天下是两码事。吹他品格可以,搞内政水平你说历史一流勉强挨边,硬要吹历史第一相就跟吹他军事能力很强的人一样纯属不懂历史。
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诸葛亮雀氏没什么好黑的,因为能力就摆在这里,泱泱中华历史第一相怎么也不可能轮到一个割据势力的丞相来当。
治理一州两州和治理天下是两码事。
吹他品格可以,搞内政水平你说历史一流勉强挨边,硬要吹历史第一相就跟吹他军事能力很强的人一样纯属不懂历史。
诸葛亮不能按传统丞相定义,后面的他自己实际上已经是一方诸侯了。军事能力不能说很强,但是秒杀萧何一点问题都没有,两人都不是一个类型的,一个全能类似于曹操,一个只搞内政
诸葛亮不能按传统丞相定义,后面的他自己实际上已经是一方诸侯了。军事能力不能说很强,但是秒杀萧何一点问题都没有,两人都不是一个类型的,一个全能类似于曹操,一个只搞内政
还是平台问题,李光耀水平挺高的吧,可是只管理新加坡一个城市的地界,你很难评价说他管理大国的能力到底好不好。亮要是在曹操阵营,拿下天下才且是麾下最重要辅助才行
还是平台问题,李光耀水平挺高的吧,可是只管理新加坡一个城市的地界,你很难评价说他管理大国的能力到底好不好。
亮要是在曹操阵营,拿下天下才且是麾下最重要辅助才行
蜀汉那个局面,有韩信都不一定能扭转局势
蜀汉那个局面,有韩信都不一定能扭转局势
看清楚,第一楼的回复是“历史第一相”,既然是丞相,考虑的当然是治国能力,你得兵打仗这种将军的活不应该是第一考虑能力。就像一个公司里,部门主管干的再好,哪怕他还能兼其他几个部门的主管。你也不能说他比总经理干得好,除非他真的有当过总经理并且干得很好。
看清楚,第一楼的回复是“历史第一相”,既然是丞相,考虑的当然是治国能力,你得兵打仗这种将军的活不应该是第一考虑能力。就像一个公司里,部门主管干的再好,哪怕他还能兼其他几个部门的主管。你也不能说他比总经理干得好,除非他真的有当过总经理并且干得很好。
曹操也是丞相
曹操也是丞相
萧何是推翻暴秦统一国家的名相,诸葛亮只不过“三分天下据其一”的分裂军阀势力帮凶。
一正一反,如何能比较?
。。萧何>诸葛是没问题的,但拿现代统一多民族国家的价值观去评价封建时代割据政权的争斗是没意义的。
按照你的逻辑,萧何帮的也是全天下最大的地主阶级,他也是反动派。
。。萧何>诸葛是没问题的,但拿现代统一多民族国家的价值观去评价封建时代割据政权的争斗是没意义的。
按照你的逻辑,萧何帮的也是全天下最大的地主阶级,他也是反动派。
主要是诸葛亮实际管辖范围实际上只有一个州,也就是省长的级别,没验证过他管一个大国家的能力,这是实打实的
主要是诸葛亮实际管辖范围实际上只有一个州,也就是省长的级别,没验证过他管一个大国家的能力,这是实打实的
那要怪也得怪刘备啊,刘备没给他打下来一个国家,而且最后还得诸葛亮亲自去打,萧何啥时候去过前线,一直是后勤部长。
那要怪也得怪刘备啊,刘备没给他打下来一个国家,而且最后还得诸葛亮亲自去打,萧何啥时候去过前线,一直是后勤部长。
那要怪也得怪刘备啊,刘备没给他打下来一个国家,而且最后还得诸葛亮亲自去打,萧何啥时候去过前线,一直是后勤部长。
那要怪也得怪刘备啊,刘备没给他打下来一个国家,而且最后还得诸葛亮亲自去打,萧何啥时候去过前线,一直是后勤部长。
问题是打天下的韩信是亲自萧何留下提拔的,第一丞相怎么都不可能是割据政权的。
问题是打天下的韩信是亲自萧何留下提拔的,第一丞相怎么都不可能是割据政权的。
那是因为有韩信,你叫蜀国也有个韩信 看看诸葛亮会不会放权重用?
那是因为有韩信,你叫蜀国也有个韩信 看看诸葛亮会不会放权重用?
韩信被萧何发现并重用的时候,职位可不高。
韩信被萧何发现并重用的时候,职位可不高。
搞内政萧何或许比诸葛强一点,也只是或许,毕竟你是拿治理国土的范围来压诸葛的,这是个弱相关。但要综合其它方面来看,无疑诸葛更强,因为他一个人干了萧何、韩信、张良三个人的活,而且所谓相对最差的军事也是以弱势一方压制强势的曹魏司马懿不敢正面硬刚,仍然可圈可点,这些萧何就不行了,完全没独立带过兵打过仗。所以内政萧何或许小优,带兵打仗、治军练兵、谋划全局等方面远不如诸葛。
搞内政萧何或许比诸葛强一点,也只是或许,毕竟你是拿治理国土的范围来压诸葛的,这是个弱相关。但要综合其它方面来看,无疑诸葛更强,因为他一个人干了萧何、韩信、张良三个人的活,而且所谓相对最差的军事也是以弱势一方压制强势的曹魏司马懿不敢正面硬刚,仍然可圈可点,这些萧何就不行了,完全没独立带过兵打过仗。所以内政萧何或许小优,带兵打仗、治军练兵、谋划全局等方面远不如诸葛。
大一统王朝的丞相内政比割据政权的丞相只是小优是吧。
大一统王朝的丞相内政比割据政权的丞相只是小优是吧。
问题是打天下的韩信是亲自萧何留下提拔的,第一丞相怎么都不可能是割据政权的。
问题是打天下的韩信是亲自萧何留下提拔的,第一丞相怎么都不可能是割据政权的。
韩信不是刘邦提拔的?最多也就是萧何推荐的罢了,而第一个发现韩信的是刘邦的司机,也不是萧何,但是败也萧何啊,也是萧何把韩信骗到长乐宫,而韩信这种军事天才几百年才出一个啊,刘备夷陵之战后,蜀汉都是些啥;所谓割据政权,本来就是相对的;另外,比较的是个人能力,诸葛亮没有那么大的舞台给他施展,萧何从来没有展现过军事才能,诸葛亮承担的太多了,蜀汉丞相,还领益州牧,军、政,该干的不该干的,他都得去干,就应了那句话,鞠躬尽瘁、死而后已,这也是诸葛亮被后世千百年来推崇的原因之一。
韩信不是刘邦提拔的?最多也就是萧何推荐的罢了,而第一个发现韩信的是刘邦的司机,也不是萧何,但是败也萧何啊,也是萧何把韩信骗到长乐宫,而韩信这种军事天才几百年才出一个啊,刘备夷陵之战后,蜀汉都是些啥;所谓割据政权,本来就是相对的;另外,比较的是个人能力,诸葛亮没有那么大的舞台给他施展,萧何从来没有展现过军事才能,诸葛亮承担的太多了,蜀汉丞相,还领益州牧,军、政,该干的不该干的,他都得去干,就应了那句话,鞠躬尽瘁、死而后已,这也是诸葛亮被后世千百年来推崇的原因之一。
抛开环境
抛开环境
后期是干了韩信,张良和萧何三个人的活
后期是干了韩信,张良和萧何三个人的活
感觉像30%韩信+100%张良+50%萧何加起来差不多
感觉像30%韩信+100%张良+50%萧何加起来差不多
为什么要限定蜀汉,丞相出山的时候还没有天下大定。
为什么要限定蜀汉,丞相出山的时候还没有天下大定。
曹操已经统一了北方,三分之二的人口都在掌握了,还叫没大定?诸葛亮出山的时候刘备就一个弹丸之地新野,不过几千兵马,而且也不是一出来就被刘备委以重任。
曹操已经统一了北方,三分之二的人口都在掌握了,还叫没大定?诸葛亮出山的时候刘备就一个弹丸之地新野,不过几千兵马,而且也不是一出来就被刘备委以重任。
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