为什么明能修元史,我们不能修清史 219回复/ 7119979 浏览

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清史应该老蒋修,我们修民国史

清史应该老蒋修,我们修民国史

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引用 @小巴朋友 发表的:
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清史正在修你不知道吗?

清史正在修你不知道吗?

2002年开始修,2018定稿,至今没有审完

2002年开始修,2018定稿,至今没有审完

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引用 @博论世人 发表的:
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我感觉还有一个难点就是跟准噶尔汗国的战争史,族灭一个民族跟本身现在的宣传口民族大团结有点相背离,这个倒是不太好处理啊

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我感觉还有一个难点就是跟准噶尔汗国的战争史,族灭一个民族跟本身现在的宣传口民族大团结有点相背离,这个倒是不太好处理啊

大清灭亡了,关共和国啥事,你这么算有得算咯谁不是侵略,准格尔也是侵略

大清灭亡了,关共和国啥事,你这么算有得算咯谁不是侵略,准格尔也是侵略

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引用 @赛亚斯2024 发表的:
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有资料显示,正在修清史啊。

有资料显示,正在修清史啊。

是啊,不但修了去年还被b了一版。
原因是受国外新清史影响过大。但这个原因不知道真假。

是啊,不但修了去年还被b了一版。
原因是受国外新清史影响过大。但这个原因不知道真假。

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引用 @刘思温 发表的:
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是啊,不但修了去年还被b了一版。原因是受国外新清史影响过大。但这个原因不知道真假。

是啊,不但修了去年还被b了一版。
原因是受国外新清史影响过大。但这个原因不知道真假。

是啊 迟迟不能定稿面世

是啊 迟迟不能定稿面世

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满文老档只是其中之一 以前的朝代史一手资料我们自己说了算 清朝在近代以后资料太多太杂 甚至照片都有了 今天一手资料记载 我们这里有 美国可能有 欧洲可能有 日韩也可能有 到最后要盖棺定论这工作量确实很大

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满文老档只是其中之一 以前的朝代史一手资料我们自己说了算 清朝在近代以后资料太多太杂 甚至照片都有了 今天一手资料记载 我们这里有 美国可能有 欧洲可能有 日韩也可能有 到最后要盖棺定论这工作量确实很大

这才是症结所在,要想修一部让外人挑不出大毛病的清史,相当不容易,得客观中立还得考虑价值观和各种内部因素。

这才是症结所在,要想修一部让外人挑不出大毛病的清史,相当不容易,得客观中立还得考虑价值观和各种内部因素。

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引用 @博论世人 发表的:
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我感觉还有一个难点就是跟准噶尔汗国的战争史,族灭一个民族跟本身现在的宣传口民族大团结有点相背离,这个倒是不太好处理啊

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我感觉还有一个难点就是跟准噶尔汗国的战争史,族灭一个民族跟本身现在的宣传口民族大团结有点相背离,这个倒是不太好处理啊

史书只管如实记载就行了,不发表自己的看法,不就得了?

史书只管如实记载就行了,不发表自己的看法,不就得了?

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都在出版了

都在出版了

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引用 @历史前十新晋 发表的:
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恩,岂料那边老幼妇孺都是反贼,不肯加入大清共荣圈,然后就万分悲痛的把他们全超度了对吧?这事你觉得这样写没问题你可以加入编纂工作组呢

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恩,岂料那边老幼妇孺都是反贼,不肯加入大清共荣圈,然后就万分悲痛的把他们全超度了对吧?这事你觉得这样写没问题你可以加入编纂工作组呢

史书如实记载就是了,前怕狼后怕虎,这也不说那也不提,那和《四库全书》有什么区别?准葛尔种族灭绝就种族灭绝,美国人灭绝印第安人都不怕,我们怕什么?难道要像日本人那样说“给准葛尔人添麻烦了”?

史书如实记载就是了,前怕狼后怕虎,这也不说那也不提,那和《四库全书》有什么区别?准葛尔种族灭绝就种族灭绝,美国人灭绝印第安人都不怕,我们怕什么?难道要像日本人那样说“给准葛尔人添麻烦了”?

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引用 @塔山水蓝 发表的:
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史书如实记载就是了,前怕狼后怕虎,这也不说那也不提,那和《四库全书》有什么区别?准葛尔种族灭绝就种族灭绝,美国人灭绝印第安人都不怕,我们怕什么?难道要像日本人那样说“给准葛尔人添麻烦了”?

史书如实记载就是了,前怕狼后怕虎,这也不说那也不提,那和《四库全书》有什么区别?准葛尔种族灭绝就种族灭绝,美国人灭绝印第安人都不怕,我们怕什么?难道要像日本人那样说“给准葛尔人添麻烦了”?

领土讲究一个法理性

领土讲究一个法理性

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引用 @塔山水蓝 发表的:
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史书如实记载就是了,前怕狼后怕虎,这也不说那也不提,那和《四库全书》有什么区别?准葛尔种族灭绝就种族灭绝,美国人灭绝印第安人都不怕,我们怕什么?难道要像日本人那样说“给准葛尔人添麻烦了”?

史书如实记载就是了,前怕狼后怕虎,这也不说那也不提,那和《四库全书》有什么区别?准葛尔种族灭绝就种族灭绝,美国人灭绝印第安人都不怕,我们怕什么?难道要像日本人那样说“给准葛尔人添麻烦了”?

我觉得你说的对,请你大肆宣传这种历史功绩,怎么灭绝的多讲一点,反正美国也干了

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引用 @其臭如兰 发表的:
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不都告诉你了吗?除了专业史学工作者之外的都算是大多数人吗?你怎么就定义成了普通老百姓的了?你不是上来就明朝那些事儿了吗?不就是默认就是普通老百姓了吗?那你自己认为除了普通老百姓,你说的精通文言文人群怎么看待这些史料?国榷本身就是经过史料整理出来的编年体史书,体裁特指的是史书体裁,这个你没听过吗?你不知道体裁说的就是史书分类吗?我说的这些我当然看过了。翦伯赞范文澜的本身就是大学时的教材。制度史指的是白钢的《中国政治制度史》、李世愉杜平的《中国科举制度史》清代卷上下册、徐松《登科记考》、傅璇琮施纯德《翰学三书》,经济史有李剑农《中国古代经济史稿》、汪敬虞《中国近代经济史》上卷、许涤新吴承明《中国资本主义发展史》、陈锋《中国财政通史》第七卷清代财政史,历史地理有傅林祥等著《中国行政区划通史》清代卷、顾颉刚史念海《中国疆域沿革史》、顾炎武《天下郡国利病书》、顾祖禹《读史方舆纪要》,学术史有吕思勉《理学纲要》、梁启超《中国近三百年学术史》。一般性史实论述有孟森《明清史讲义》、《清史稿》、《清史列传》、《三藩纪事本末》。笔记有“清代史料丛刊”和“近代史料丛刊”两个系列。以上是我通读或翻查过的,没有翻看过的书目你想要也可以给你开一些。

不都告诉你了吗?除了专业史学工作者之外的都算是大多数人吗?你怎么就定义成了普通老百姓的了?你不是上来就明朝那些事儿了吗?不就是默认就是普通老百姓了吗?那你自己认为除了普通老百姓,你说的精通文言文人群怎么看待这些史料?
国榷本身就是经过史料整理出来的编年体史书,体裁特指的是史书体裁,这个你没听过吗?你不知道体裁说的就是史书分类吗?
我说的这些我当然看过了。翦伯赞范文澜的本身就是大学时的教材。制度史指的是白钢的《中国政治制度史》、李世愉杜平的《中国科举制度史》清代卷上下册、徐松《登科记考》、傅璇琮施纯德《翰学三书》,经济史有李剑农《中国古代经济史稿》、汪敬虞《中国近代经济史》上卷、许涤新吴承明《中国资本主义发展史》、陈锋《中国财政通史》第七卷清代财政史,历史地理有傅林祥等著《中国行政区划通史》清代卷、顾颉刚史念海《中国疆域沿革史》、顾炎武《天下郡国利病书》、顾祖禹《读史方舆纪要》,学术史有吕思勉《理学纲要》、梁启超《中国近三百年学术史》。一般性史实论述有孟森《明清史讲义》、《清史稿》、《清史列传》、《三藩纪事本末》。笔记有“清代史料丛刊”和“近代史料丛刊”两个系列。
以上是我通读或翻查过的,没有翻看过的书目你想要也可以给你开一些。

第一段话,你悄悄把“许多人”改成了“大多数人”。两个完全不同的概念。你是标准的偷换概念。你想表达的是“除了专业史学工作者之外的”人。也就是说中国有14亿人,假设专业史学工作者有一千万,那么剩下的13亿九千万人都是你想表达的人群,你这就不应该用“许多人”了,而是“绝大部分人”或“几乎所有人”,或者索性说“非史学工作者”。 你完全用错了词汇,误导了大家。

第二段话,你顾头不顾尾。只顾着解释国榷是编年体史书,却故意回避了我指出你的关键问题“明实录和李朝实录也是编年体,为什么被你归到史料了? 你是不知道明实录和李朝实录也是编年体吗?就算你开始不知道,但是我明确提醒你了,你为什么要回避?

第三段话,你看过那么多清朝资料,正好证明了我的观点。根本就不需要修清史。你就是最好的例子,没有清史,你也对清史非常了解了。

第一段话,你悄悄把“许多人”改成了“大多数人”。两个完全不同的概念。你是标准的偷换概念。你想表达的是“除了专业史学工作者之外的”人。也就是说中国有14亿人,假设专业史学工作者有一千万,那么剩下的13亿九千万人都是你想表达的人群,你这就不应该用“许多人”了,而是“绝大部分人”或“几乎所有人”,或者索性说“非史学工作者”。 你完全用错了词汇,误导了大家。

第二段话,你顾头不顾尾。只顾着解释国榷是编年体史书,却故意回避了我指出你的关键问题“明实录和李朝实录也是编年体,为什么被你归到史料了? 你是不知道明实录和李朝实录也是编年体吗?就算你开始不知道,但是我明确提醒你了,你为什么要回避?

第三段话,你看过那么多清朝资料,正好证明了我的观点。根本就不需要修清史。你就是最好的例子,没有清史,你也对清史非常了解了。

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引用 @开始凋零 发表的:
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且不说二月河是作家不是历史学家,关键是他去世好几年了……

且不说二月河是作家不是历史学家,关键是他去世好几年了……

哈哈哈哈哈

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引用 @塔山水蓝 发表的:
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史书如实记载就是了,前怕狼后怕虎,这也不说那也不提,那和《四库全书》有什么区别?准葛尔种族灭绝就种族灭绝,美国人灭绝印第安人都不怕,我们怕什么?难道要像日本人那样说“给准葛尔人添麻烦了”?

史书如实记载就是了,前怕狼后怕虎,这也不说那也不提,那和《四库全书》有什么区别?准葛尔种族灭绝就种族灭绝,美国人灭绝印第安人都不怕,我们怕什么?难道要像日本人那样说“给准葛尔人添麻烦了”?

宛若智障一样的回答。
你连修史在修什么都不懂,鬼叫什么呢?修史目的就在于要给前朝发生的事情做定性,要盖棺定论,这是国家意识形态和价值取向的直接提现,是关系今后几百年国家发展的重要工程,所以历朝历代给前朝修史都是极其重要的工作,必须宰相亲自主持,你以为是你给你儿子编小人书呢,想咋写咋写?

宛若智障一样的回答。
你连修史在修什么都不懂,鬼叫什么呢?修史目的就在于要给前朝发生的事情做定性,要盖棺定论,这是国家意识形态和价值取向的直接提现,是关系今后几百年国家发展的重要工程,所以历朝历代给前朝修史都是极其重要的工作,必须宰相亲自主持,你以为是你给你儿子编小人书呢,想咋写咋写?

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引用 @马峦山 发表的:
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清史不好编修的地方太多了,最核心的就是正统继承制,你说的左公那段是其中之一。清朝是奠定中央对新疆、西藏、内蒙地区直辖统治的唯一朝代,我们肯定是要捍卫这一正统继承的。所以清朝对边疆地区的政策就要慎重,比如准葛尔盆地是怎么来的。

清史不好编修的地方太多了,最核心的就是正统继承制,你说的左公那段是其中之一。
清朝是奠定中央对新疆、西藏、内蒙地区直辖统治的唯一朝代,我们肯定是要捍卫这一正统继承的。
所以清朝对边疆地区的政策就要慎重,比如准葛尔盆地是怎么来的。

说准噶尔不好解释的,一看就是学业不精。
有啥不好解释的,灭掉准噶尔的主力之一就是蒙古人,准噶尔作为厄鲁特蒙古一部分搞得天怒人怨连蒙古人都容不下他,还说啥呢?

说准噶尔不好解释的,一看就是学业不精。
有啥不好解释的,灭掉准噶尔的主力之一就是蒙古人,准噶尔作为厄鲁特蒙古一部分搞得天怒人怨连蒙古人都容不下他,还说啥呢?

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Re:为什么明能修元史,我们不能修清史
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