有一说一,毕加索是不是名气大于实力,靠着“吹吹捧捧”和营销上去的画家? 757回复/ 50143177 浏览

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引用 @LimJohn 发表的:
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我是不是可以这样理解,很多如今我们看起来平平无奇的东西,都是因为很早以前有人首先创造出来,然后人们效仿流传下来的,并成为经典和主流,再加以拓展。所以创造出它们的人都是了不起的。

我是不是可以这样理解,很多如今我们看起来平平无奇的东西,都是因为很早以前有人首先创造出来,然后人们效仿流传下来的,并成为经典和主流,再加以拓展。所以创造出它们的人都是了不起的。

我个人认为可以这么理解,艺术想做到开宗立派是很困难的,它不像语言那种可以用漫长的时间去一点点构建,很多流派和风格只是一个人和几个人用有限的生命创造的,我还认为艺术于个人层面高于语言,而语言的重要性体现在社会层面和它的广度

我个人认为可以这么理解,艺术想做到开宗立派是很困难的,它不像语言那种可以用漫长的时间去一点点构建,很多流派和风格只是一个人和几个人用有限的生命创造的,我还认为艺术于个人层面高于语言,而语言的重要性体现在社会层面和它的广度

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引用 @中国辣条协会会长 发表的:
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水平一般,我有一个疑问就是。他这个画在当时代表的意义大不大,为什么后世代表的意义成倍增长?后世是怎么觉得他的画有代表意义?如果是人为人为的那一定存在不一样的声音对吧?

水平一般,我有一个疑问就是。他这个画在当时代表的意义大不大,为什么后世代表的意义成倍增长?后世是怎么觉得他的画有代表意义?如果是人为人为的那一定存在不一样的声音对吧?

纯抬杠且一点逻辑没有,你前一句还在疑问毕加索的画在他的时代的意义,下一句就是为什么现今意义成倍增长😅

纯抬杠且一点逻辑没有,你前一句还在疑问毕加索的画在他的时代的意义,下一句就是为什么现今意义成倍增长😅

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引用 @澹台小笙 发表的:
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我列这些东西随手列的,也不在于科目。只是想说不管艺术还是自然学科,不管文科还是理科,想要去理解都需要“学习成本”。一个没有为某领域“花过一个小时查资料”的人,觉得自己和“少则学习四五年,多则学习几十年”的业内人士认知相当,仅仅只是喜好不同的差异。这是一种很诡异的想法。我看楼主明显不想花大量时间自己去了解问的内容,又总觉得别人在骗他。这种情况我也只能以路人口吻劝他远离,祝他开心了。

我列这些东西随手列的,也不在于科目。只是想说不管艺术还是自然学科,不管文科还是理科,想要去理解都需要“学习成本”。

一个没有为某领域“花过一个小时查资料”的人,觉得自己和“少则学习四五年,多则学习几十年”的业内人士认知相当,仅仅只是喜好不同的差异。这是一种很诡异的想法。

我看楼主明显不想花大量时间自己去了解问的内容,又总觉得别人在骗他。这种情况我也只能以路人口吻劝他远离,祝他开心了。

跟这种东西没用,不如直接骂他

跟这种东西没用,不如直接骂他

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引用 @峰一样霸气的燕北苍凉 发表的:
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这话说的太棒了,是我看虎扑这么多年说的最好的话,人生本就无意义,做自己爱做的事情就好,哪怕是蹲在地上弹玻璃球,哪怕是左手一根烟右手一杯酒,只要是自己喜爱的就是有意义的,有些人非要去一些自己不喜欢的事情又不懂的行业里面去指责别人,这种人纯粹的是给自己添堵,纯粹的傻叉。

这话说的太棒了,是我看虎扑这么多年说的最好的话,人生本就无意义,做自己爱做的事情就好,哪怕是蹲在地上弹玻璃球,哪怕是左手一根烟右手一杯酒,只要是自己喜爱的就是有意义的,有些人非要去一些自己不喜欢的事情又不懂的行业里面去指责别人,这种人纯粹的是给自己添堵,纯粹的傻叉。

正确的,所以碰见这种直接骂就完了,除了污言秽语多一个字都是浪费

正确的,所以碰见这种直接骂就完了,除了污言秽语多一个字都是浪费

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引用 @长沙太热了 发表的:
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好看就是好看,不好看就是不好看,这是由我的眼睛决定的,不是由所谓的业内人士决定的。比如徐悲鸿的马就是画的确实好看,而像毕加索这种抽象画,为什么你一定要我认为好看?这不是装是什么?除了人类给他做的定义,你倒是告诉我到底哪里好看了?

好看就是好看,不好看就是不好看,这是由我的眼睛决定的,不是由所谓的业内人士决定的。
比如徐悲鸿的马就是画的确实好看,而像毕加索这种抽象画,为什么你一定要我认为好看?这不是装是什么?除了人类给他做的定义,你倒是告诉我到底哪里好看了?

太对了,世界上所有搞艺术的都收毕加索钱了,他们没人能做到公正客观有智力的判断,而你我的朋友,只有你和这个贴里的几位人中龙凤,只有你们仗义执言,你们才是艺术界的未来

太对了,世界上所有搞艺术的都收毕加索钱了,他们没人能做到公正客观有智力的判断,而你我的朋友,只有你和这个贴里的几位人中龙凤,只有你们仗义执言,你们才是艺术界的未来

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引用 @lastdeitys 发表的:
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我看了你所有回复,一句干货也没有。。全都是说这个不对那个破防。。

我看了你所有回复,一句干货也没有。。全都是说这个不对那个破防。。

这种货色骂他都浪费时间

这种货色骂他都浪费时间

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引用 @瑞之 发表的:
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我个人认为可以这么理解,艺术想做到开宗立派是很困难的,它不像语言那种可以用漫长的时间去一点点构建,很多流派和风格只是一个人和几个人用有限的生命创造的,我还认为艺术于个人层面高于语言,而语言的重要性体现在社会层面和它的广度

我个人认为可以这么理解,艺术想做到开宗立派是很困难的,它不像语言那种可以用漫长的时间去一点点构建,很多流派和风格只是一个人和几个人用有限的生命创造的,我还认为艺术于个人层面高于语言,而语言的重要性体现在社会层面和它的广度

我很尊重你这么耐心的给我这种外行讲解。至少,就算我听不懂,我也会认真阅读思考你说的这些

我很尊重你这么耐心的给我这种外行讲解。至少,就算我听不懂,我也会认真阅读思考你说的这些

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引用 @LimJohn 发表的:
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我很尊重你这么耐心的给我这种外行讲解。至少,就算我听不懂,我也会认真阅读思考你说的这些

我很尊重你这么耐心的给我这种外行讲解。至少,就算我听不懂,我也会认真阅读思考你说的这些

说实话我现在再看半小时前发的那段话感觉也很奇怪,但以我的表达能力我也不知道咋改了,这楼里还是有真东西的,那几个字多的很多观点我认为都是值得一看甚至深入思考的,而且感觉对比我这种个人的观点有更多的论据可以论证,逻辑和表达也强了不知道几个档次,在虎扑很久没有看到这么成堆的值得学习的文字了,至于我的,我只能说凑合看吧,我已经很努力了

说实话我现在再看半小时前发的那段话感觉也很奇怪,但以我的表达能力我也不知道咋改了,这楼里还是有真东西的,那几个字多的很多观点我认为都是值得一看甚至深入思考的,而且感觉对比我这种个人的观点有更多的论据可以论证,逻辑和表达也强了不知道几个档次,在虎扑很久没有看到这么成堆的值得学习的文字了,至于我的,我只能说凑合看吧,我已经很努力了

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引用 @lastdeitys 发表的:
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别看你说了这么多,其实我还真不太认同,这真不是毕加索的画贵的原因,如果你这个理由成立,那么多流派的鼻祖都应该是差不多的,为何毕加索的画要比夏尔丹纳迪埃的贵呢?梵高莫奈又是怎么咖位这么高的呢?每个人都有自己地位建立起来的原因,开创一个流派只是青史留名的条件,绝不是冠绝群伦的原因,毕加索的名气为什么大,实力强在哪,实际不是开创流派这么简单的原因

别看你说了这么多,其实我还真不太认同,这真不是毕加索的画贵的原因,如果你这个理由成立,那么多流派的鼻祖都应该是差不多的,为何毕加索的画要比夏尔丹纳迪埃的贵呢?梵高莫奈又是怎么咖位这么高的呢?每个人都有自己地位建立起来的原因,开创一个流派只是青史留名的条件,绝不是冠绝群伦的原因,毕加索的名气为什么大,实力强在哪,实际不是开创流派这么简单的原因

这很好理解吧!就像周杰伦自己写歌,许嵩也自己写歌,那为什么周杰伦比许嵩出名

这很好理解吧!就像周杰伦自己写歌,许嵩也自己写歌,那为什么周杰伦比许嵩出名

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引用 @澹台小笙 发表的:
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你可以把一个艺术领域想象成一个圈,大家都能看懂的部分就是最开始的一个小圈,但是这个圈可容纳的内容随着艺术的发展,很快就被填满了。如果不将圈扩大,这个艺术领域就不会再发展原地死亡。比如现代人再如何有才华,写五言七律也不会比唐朝人更强,因为不管你想表达什么感情,都能在唐诗里找到已经表达过的,现代人不过是拾人牙慧。这个时候就需要一些先驱去探索圈的边界,去尝试新的东西。这些新的东西有时很快被人接受,有时太过实验普通人看不懂,都是必经的过程。因为人群所处的环境不同,文化不同,认知不同。所谓“看得懂”也并不是个绝对值,比如三岁小孩子和三十岁大人都是人民群众,不识字人群和大学生也是人民群众,行业内人士和一窍不通的外行这些又该以哪个群体为标准?

然后就变成了一个非常老套的问题:创作者该以“自我表达”为主,还是“迎合大众”为主?前者可能很有艺术性,但吃不起饭;后者可能很受欢迎,但缺乏艺术价值。这个问题我可能给你写十万字论文都辩不清楚。但扩充艺术边界是每个时代都必须要有人去做的。

事实上大众对艺术领域的认知是具有滞后性的,有些比较先锋的概念在出来时大众看不懂,几年后大众突然就接受了。比如呢,歌手黄宣第一次上台的时候,很多人称其乱叫听不懂,几期的讨论和音乐风格科普之后,有一部分听不懂的听众也渐渐接受了。这个时候讨论你的“应该让人看得懂”其实就是个伪命题。创作者和接收艺术品的普通人都需要学习的,不应该只是一方的努力。

毕加索正是因为看到了“写实”的局限性,才会尝试立体主义。他的影响力就在于用立体主义实现了一次绘画界的启蒙运动。他告诉人们不要以为追求“写实”,去大胆想象,大胆解构,大胆拼贴,不要拘泥于眼中看到的常规世界,去探索更富有想象空间的内容,才成就了现代绘画的百花齐放。

至于你说的好听好看,我不客气地说,可能你对音乐和电影的认知还在最开始的那个小圈,也就是舒适圈。你觉得这个小圈的东西足够滋养你,那么就没有问题。不想追求更多就不要去追求。

如果你想深入探讨,不如假想一下,你如果看了一千部电影,听了一万首歌。你现在喜欢的电影,在这一千部电影中和八百部都是差不多的;你现在喜欢的歌,在这一万首歌当中和八千首都是相似的。你会不会想要追求一点不一样的?

你觉得别人在夸大作品,可能这个人就已经看过一千部听过一万首了,他能够发现好作品中与别人不一样的。有没有这个可能?

最基础的审美不用刻意学习,就是量变引起思考方式的质变。

你可以把一个艺术领域想象成一个圈,大家都能看懂的部分就是最开始的一个小圈,但是这个圈可容纳的内容随着艺术的发展,很快就被填满了。如果不将圈扩大,这个艺术领域就不会再发展原地死亡。比如现代人再如何有才华,写五言七律也不会比唐朝人更强,因为不管你想表达什么感情,都能在唐诗里找到已经表达过的,现代人不过是拾人牙慧。这个时候就需要一些先驱去探索圈的边界,去尝试新的东西。这些新的东西有时很快被人接受,有时太过实验普通人看不懂,都是必经的过程。因为人群所处的环境不同,文化不同,认知不同。所谓“看得懂”也并不是个绝对值,比如三岁小孩子和三十岁大人都是人民群众,不识字人群和大学生也是人民群众,行业内人士和一窍不通的外行这些又该以哪个群体为标准?

然后就变成了一个非常老套的问题:创作者该以“自我表达”为主,还是“迎合大众”为主?前者可能很有艺术性,但吃不起饭;后者可能很受欢迎,但缺乏艺术价值。这个问题我可能给你写十万字论文都辩不清楚。但扩充艺术边界是每个时代都必须要有人去做的。

事实上大众对艺术领域的认知是具有滞后性的,有些比较先锋的概念在出来时大众看不懂,几年后大众突然就接受了。比如呢,歌手黄宣第一次上台的时候,很多人称其乱叫听不懂,几期的讨论和音乐风格科普之后,有一部分听不懂的听众也渐渐接受了。这个时候讨论你的“应该让人看得懂”其实就是个伪命题。创作者和接收艺术品的普通人都需要学习的,不应该只是一方的努力。

毕加索正是因为看到了“写实”的局限性,才会尝试立体主义。他的影响力就在于用立体主义实现了一次绘画界的启蒙运动。他告诉人们不要以为追求“写实”,去大胆想象,大胆解构,大胆拼贴,不要拘泥于眼中看到的常规世界,去探索更富有想象空间的内容,才成就了现代绘画的百花齐放。

至于你说的好听好看,我不客气地说,可能你对音乐和电影的认知还在最开始的那个小圈,也就是舒适圈。你觉得这个小圈的东西足够滋养你,那么就没有问题。不想追求更多就不要去追求。

如果你想深入探讨,不如假想一下,你如果看了一千部电影,听了一万首歌。你现在喜欢的电影,在这一千部电影中和八百部都是差不多的;你现在喜欢的歌,在这一万首歌当中和八千首都是相似的。你会不会想要追求一点不一样的?

你觉得别人在夸大作品,可能这个人就已经看过一千部听过一万首了,他能够发现好作品中与别人不一样的。有没有这个可能?

最基础的审美不用刻意学习,就是量变引起思考方式的质变。

其实电影,文学,甚至游戏都是如此,模仿者很难成功

其实电影,文学,甚至游戏都是如此,模仿者很难成功

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引用 @澹台小笙 发表的:
只看此人

你可以把一个艺术领域想象成一个圈,大家都能看懂的部分就是最开始的一个小圈,但是这个圈可容纳的内容随着艺术的发展,很快就被填满了。如果不将圈扩大,这个艺术领域就不会再发展原地死亡。比如现代人再如何有才华,写五言七律也不会比唐朝人更强,因为不管你想表达什么感情,都能在唐诗里找到已经表达过的,现代人不过是拾人牙慧。这个时候就需要一些先驱去探索圈的边界,去尝试新的东西。这些新的东西有时很快被人接受,有时太过实验普通人看不懂,都是必经的过程。因为人群所处的环境不同,文化不同,认知不同。所谓“看得懂”也并不是个绝对值,比如三岁小孩子和三十岁大人都是人民群众,不识字人群和大学生也是人民群众,行业内人士和一窍不通的外行这些又该以哪个群体为标准?

然后就变成了一个非常老套的问题:创作者该以“自我表达”为主,还是“迎合大众”为主?前者可能很有艺术性,但吃不起饭;后者可能很受欢迎,但缺乏艺术价值。这个问题我可能给你写十万字论文都辩不清楚。但扩充艺术边界是每个时代都必须要有人去做的。

事实上大众对艺术领域的认知是具有滞后性的,有些比较先锋的概念在出来时大众看不懂,几年后大众突然就接受了。比如呢,歌手黄宣第一次上台的时候,很多人称其乱叫听不懂,几期的讨论和音乐风格科普之后,有一部分听不懂的听众也渐渐接受了。这个时候讨论你的“应该让人看得懂”其实就是个伪命题。创作者和接收艺术品的普通人都需要学习的,不应该只是一方的努力。

毕加索正是因为看到了“写实”的局限性,才会尝试立体主义。他的影响力就在于用立体主义实现了一次绘画界的启蒙运动。他告诉人们不要以为追求“写实”,去大胆想象,大胆解构,大胆拼贴,不要拘泥于眼中看到的常规世界,去探索更富有想象空间的内容,才成就了现代绘画的百花齐放。

至于你说的好听好看,我不客气地说,可能你对音乐和电影的认知还在最开始的那个小圈,也就是舒适圈。你觉得这个小圈的东西足够滋养你,那么就没有问题。不想追求更多就不要去追求。

如果你想深入探讨,不如假想一下,你如果看了一千部电影,听了一万首歌。你现在喜欢的电影,在这一千部电影中和八百部都是差不多的;你现在喜欢的歌,在这一万首歌当中和八千首都是相似的。你会不会想要追求一点不一样的?

你觉得别人在夸大作品,可能这个人就已经看过一千部听过一万首了,他能够发现好作品中与别人不一样的。有没有这个可能?

最基础的审美不用刻意学习,就是量变引起思考方式的质变。

你可以把一个艺术领域想象成一个圈,大家都能看懂的部分就是最开始的一个小圈,但是这个圈可容纳的内容随着艺术的发展,很快就被填满了。如果不将圈扩大,这个艺术领域就不会再发展原地死亡。比如现代人再如何有才华,写五言七律也不会比唐朝人更强,因为不管你想表达什么感情,都能在唐诗里找到已经表达过的,现代人不过是拾人牙慧。这个时候就需要一些先驱去探索圈的边界,去尝试新的东西。这些新的东西有时很快被人接受,有时太过实验普通人看不懂,都是必经的过程。因为人群所处的环境不同,文化不同,认知不同。所谓“看得懂”也并不是个绝对值,比如三岁小孩子和三十岁大人都是人民群众,不识字人群和大学生也是人民群众,行业内人士和一窍不通的外行这些又该以哪个群体为标准?

然后就变成了一个非常老套的问题:创作者该以“自我表达”为主,还是“迎合大众”为主?前者可能很有艺术性,但吃不起饭;后者可能很受欢迎,但缺乏艺术价值。这个问题我可能给你写十万字论文都辩不清楚。但扩充艺术边界是每个时代都必须要有人去做的。

事实上大众对艺术领域的认知是具有滞后性的,有些比较先锋的概念在出来时大众看不懂,几年后大众突然就接受了。比如呢,歌手黄宣第一次上台的时候,很多人称其乱叫听不懂,几期的讨论和音乐风格科普之后,有一部分听不懂的听众也渐渐接受了。这个时候讨论你的“应该让人看得懂”其实就是个伪命题。创作者和接收艺术品的普通人都需要学习的,不应该只是一方的努力。

毕加索正是因为看到了“写实”的局限性,才会尝试立体主义。他的影响力就在于用立体主义实现了一次绘画界的启蒙运动。他告诉人们不要以为追求“写实”,去大胆想象,大胆解构,大胆拼贴,不要拘泥于眼中看到的常规世界,去探索更富有想象空间的内容,才成就了现代绘画的百花齐放。

至于你说的好听好看,我不客气地说,可能你对音乐和电影的认知还在最开始的那个小圈,也就是舒适圈。你觉得这个小圈的东西足够滋养你,那么就没有问题。不想追求更多就不要去追求。

如果你想深入探讨,不如假想一下,你如果看了一千部电影,听了一万首歌。你现在喜欢的电影,在这一千部电影中和八百部都是差不多的;你现在喜欢的歌,在这一万首歌当中和八千首都是相似的。你会不会想要追求一点不一样的?

你觉得别人在夸大作品,可能这个人就已经看过一千部听过一万首了,他能够发现好作品中与别人不一样的。有没有这个可能?

最基础的审美不用刻意学习,就是量变引起思考方式的质变。

写的太好了。但是我有一点疑问。想追求一点不一样的。不代表不一样的就是好的呀?

写的太好了。但是我有一点疑问。想追求一点不一样的。不代表不一样的就是好的呀?

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引用 @有宝贝的兰陵王 发表的:
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你还是别比喻了哈,我觉得打螺丝和数学物理都很厉害,虽然我不懂,我觉得很多人都是这样的。但我也觉得毕加索的画很没意思,我喜欢欣赏中国水墨画,写意画

你还是别比喻了哈,我觉得打螺丝和数学物理都很厉害,虽然我不懂,我觉得很多人都是这样的。但我也觉得毕加索的画很没意思,我喜欢欣赏中国水墨画,写意画

你怎么专门没话找话呢

你怎么专门没话找话呢

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引用 @王道长2 发表的:
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典,臆想怪

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你也是评论区那些典型了,结合这个IP也就不奇怪了。

你也是评论区那些典型了,结合这个IP也就不奇怪了。

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引用 @不爱还请放过 发表的:
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最烦你这种捆绑营销了,人家评价毕加索,你扯什么巴赫、进化论、量子力学,后者正确、有价值跟毕加索有毛关系?怎么只讲毕加索你讲不明白?

最烦你这种捆绑营销了,人家评价毕加索,你扯什么巴赫、进化论、量子力学,后者正确、有价值跟毕加索有毛关系?怎么只讲毕加索你讲不明白?

好好玩你原神吧

好好玩你原神吧

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引用 @不爱还请放过 发表的:
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最烦你这种捆绑营销了,人家评价毕加索,你扯什么巴赫、进化论、量子力学,后者正确、有价值跟毕加索有毛关系?怎么只讲毕加索你讲不明白?

最烦你这种捆绑营销了,人家评价毕加索,你扯什么巴赫、进化论、量子力学,后者正确、有价值跟毕加索有毛关系?怎么只讲毕加索你讲不明白?

先看看你的ID再想想你说的话

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Re:有一说一,毕加索是不是名气大于实力,靠着“吹吹捧捧”和营销上去的画家?
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