有一说一,毕加索是不是名气大于实力,靠着“吹吹捧捧”和营销上去的画家? 757回复/ 50143199 浏览

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引用 @刀客特顾 发表的:
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比你强多了,你来来来回回就会破防

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比你强多了,你来来来回回就会破防

他可能是真的破防了,今天他急的挨个回复破防的样子让我多吃了两碗米饭

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下面一个人给我看笑了,除了说破防,尬就是臆想。给我弟弟造句都会说:哥哥臆想别人破防挺尬的。

下面一个人给我看笑了,除了说破防,尬就是臆想。给我弟弟造句都会说:哥哥臆想别人破防挺尬的。

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引用 @澹台小笙 发表的:
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既然你问了,我就多说两句好了。艺术作品是需要鉴赏能力的,我不说门槛内的,笔触,色彩,透视,技法等等专业东西。我说一个简单的逻辑:《蒙娜丽莎》很有名,我用相似的笔法画一幅《蕾娜丽莎》,相似度 99%,好看吗?好看!会得到业界承认吗?不会!因为只是对前者的模仿,可探究可研究的部分很少。毕加索的抽象派立体主义,好模仿吗?我照着描摹一幅就说自己创立的风格,可以用文无第一为自己开脱吗?不能。​​艺术作品不是单独一件作品就谈艺术性,它是要放在艺术史去评价的。一件作品只是模仿前人的手法,它的艺术价值就很低。创造一种新的风格的人叫宗师,之后一百人借鉴其风格延伸出其他风格也叫大师,再之后一万人重复这些大师的东西只能叫学徒,拿去卖钱就只算是商人。什么风格是什么风格的延续,哪个画家是受哪个画家影响,这个画家是在什么环境下创作出这件作品,得要了解整个历史,才能公正评价作者和作品。楼主问的东西别人科普不了,原因在于想要科普,就得研究艺术史,我去网上复制几十万字西方美术史,你猜楼主会看吗?所以我说他要么自己花时间去研究,要么干脆远离。否则就是自己在哪毫无意义的纠结和抨击。​​你说的群众基础,也是要对行业有基础认知的群众才会有帮助。你站在门外指指点点,又谈不到一起,又不可能花钱买单,人行业要这种群众基础干啥?这不是捣乱吗?不管哪个行业,要的至少得是有心学习,愿意进门槛的人。​​所以你说的各有喜欢,你喜欢你的《蒙娜丽莎》,我喜欢我的《蕾娜丽莎》,看似尊重各自喜好,但在业内它自有评判标准。你第一次听到卡农和弦的歌觉得新奇,惊为天人。之后你听了一万首歌,发现这其中有 9000 个网络歌手的歌都是在模仿这一样的旋律的段落,你真的会把这些模仿者当做艺术家去崇拜吗?你看不需要专业知识,只要多点见识,就知道作品是有水平高低的。不然我把你们周杰伦的歌和学猫叫放一起,你们又怎么会不乐意呢?

既然你问了,我就多说两句好了。艺术作品是需要鉴赏能力的,我不说门槛内的,笔触,色彩,透视,技法等等专业东西。我说一个简单的逻辑:《蒙娜丽莎》很有名,我用相似的笔法画一幅《蕾娜丽莎》,相似度 99%,好看吗?好看!会得到业界承认吗?不会!因为只是对前者的模仿,可探究可研究的部分很少。毕加索的抽象派立体主义,好模仿吗?我照着描摹一幅就说自己创立的风格,可以用文无第一为自己开脱吗?不能。

​艺术作品不是单独一件作品就谈艺术性,它是要放在艺术史去评价的。一件作品只是模仿前人的手法,它的艺术价值就很低。创造一种新的风格的人叫宗师,之后一百人借鉴其风格延伸出其他风格也叫大师,再之后一万人重复这些大师的东西只能叫学徒,拿去卖钱就只算是商人。什么风格是什么风格的延续,哪个画家是受哪个画家影响,这个画家是在什么环境下创作出这件作品,得要了解整个历史,才能公正评价作者和作品。

楼主问的东西别人科普不了,原因在于想要科普,就得研究艺术史,我去网上复制几十万字西方美术史,你猜楼主会看吗?所以我说他要么自己花时间去研究,要么干脆远离。否则就是自己在哪毫无意义的纠结和抨击。

​你说的群众基础,也是要对行业有基础认知的群众才会有帮助。你站在门外指指点点,又谈不到一起,又不可能花钱买单,人行业要这种群众基础干啥?这不是捣乱吗?不管哪个行业,要的至少得是有心学习,愿意进门槛的人。

​所以你说的各有喜欢,你喜欢你的《蒙娜丽莎》,我喜欢我的《蕾娜丽莎》,看似尊重各自喜好,但在业内它自有评判标准。你第一次听到卡农和弦的歌觉得新奇,惊为天人。之后你听了一万首歌,发现这其中有 9000 个网络歌手的歌都是在模仿这一样的旋律的段落,你真的会把这些模仿者当做艺术家去崇拜吗?你看不需要专业知识,只要多点见识,就知道作品是有水平高低的。不然我把你们周杰伦的歌和学猫叫放一起,你们又怎么会不乐意呢?

辛苦了,现在就是这么个时代,尊重专业的太少了,是个人就可以喷任何东西,连数学家也不放过

辛苦了,现在就是这么个时代,尊重专业的太少了,是个人就可以喷任何东西,连数学家也不放过

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引用 @澹台小笙 发表的:
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是的,就是营销的。你不用了解毕加索,他就是靠营销吹捧;你不用了解巴赫,听他不如听周杰伦;你不用了解现代诗,毕竟只要按空格就行;你不用了解进化论,毕竟达尔文也不敢说百分百成立;你不用了解量子力学或者弦论,毕竟离你生活太远...我是一万个真心建议你离这些东西越远越好,你不用踏入任何行业的门槛,只要有网上吹吹牛的谈资就够了,开开心心过完一辈子谁说不是人生赢家。

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是的,就是营销的。
你不用了解毕加索,他就是靠营销吹捧;
你不用了解巴赫,听他不如听周杰伦;
你不用了解现代诗,毕竟只要按空格就行;
你不用了解进化论,毕竟达尔文也不敢说百分百成立;
你不用了解量子力学或者弦论,毕竟离你生活太远...

我是一万个真心建议你离这些东西越远越好,
你不用踏入任何行业的门槛,
只要有网上吹吹牛的谈资就够了,
开开心心过完一辈子谁说不是人生赢家。

但凡懂艺术的多看楼主一看就算他输

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引用 @如意紧箍咒 发表的:
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他们评价书法的标准:1,得一眼就能让没有任何书法基础的人认识,如果有不认识的字,那就是胡写 2,越接近印刷体越好,印刷字是标准3,书法要为人民群众服务,谁是人民群众?那就是我,我就是人民群众的标准,比我水平低的是文盲,比我高的那就是装逼故弄玄虚

他们评价书法的标准:1,得一眼就能让没有任何书法基础的人认识,如果有不认识的字,那就是胡写
2,越接近印刷体越好,印刷字是标准
3,书法要为人民群众服务,谁是人民群众?那就是我,我就是人民群众的标准,比我水平低的是文盲,比我高的那就是装逼故弄玄虚

两个字总结“反智”

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不是

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引用 @刀客特顾 发表的:
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比你强多了,看看你这楼里说了一句有用的话吗

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比你强多了,看看你这楼里说了一句有用的话吗

他除了说尬,臆想,破防。其它啥也不知道。
跟个复读机一样,不然就是脑子有点毛病。

他除了说尬,臆想,破防。其它啥也不知道。
跟个复读机一样,不然就是脑子有点毛病。

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引用 @承天八索 发表的:
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人家说的有理有据,你一个字不看,反正打字多全都是破防,你这种人能认识毕加索三个字都要感谢义务教育,让你没有成为以前那种喝了酒在大街上拍肚皮唱歌那种人

人家说的有理有据,你一个字不看,反正打字多全都是破防,你这种人能认识毕加索三个字都要感谢义务教育,让你没有成为以前那种喝了酒在大街上拍肚皮唱歌那种人

没准他还真是那种人

没准他还真是那种人

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引用 @坐观霜天 发表的:
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毕加索说自己14岁的时候就画的和拉斐尔一样好了。除非拉斐尔也是靠营销的画家。反正19岁开始毕加索就没画过这样的画了

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毕加索说自己14岁的时候就画的和拉斐尔一样好了。除非拉斐尔也是靠营销的画家。反正19岁开始毕加索就没画过这样的画了

拉斐尔:啥?你可憋吹牛了

拉斐尔:啥?你可憋吹牛了

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艺术成就在于开宗立派,简单点就是制定规则

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其实楼主可以学习一下美术鉴赏的相关知识,就像是诗词鉴赏是需要文学基础知识一样,艺术鉴赏也是有门槛的

其实楼主可以学习一下美术鉴赏的相关知识,就像是诗词鉴赏是需要文学基础知识一样,艺术鉴赏也是有门槛的

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引用 @不爱还请放过 发表的:
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最烦你这种捆绑营销了,人家评价毕加索,你扯什么巴赫、进化论、量子力学,后者正确、有价值跟毕加索有毛关系?怎么只讲毕加索你讲不明白?

最烦你这种捆绑营销了,人家评价毕加索,你扯什么巴赫、进化论、量子力学,后者正确、有价值跟毕加索有毛关系?怎么只讲毕加索你讲不明白?

所以你别关注就行了,一件东西没人喜欢就会自己消失,让他们圈地自萌就好了

所以你别关注就行了,一件东西没人喜欢就会自己消失,让他们圈地自萌就好了

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引用 @澹台小笙 发表的:
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你可以把一个艺术领域想象成一个圈,大家都能看懂的部分就是最开始的一个小圈,但是这个圈可容纳的内容随着艺术的发展,很快就被填满了。如果不将圈扩大,这个艺术领域就不会再发展原地死亡。比如现代人再如何有才华,写五言七律也不会比唐朝人更强,因为不管你想表达什么感情,都能在唐诗里找到已经表达过的,现代人不过是拾人牙慧。这个时候就需要一些先驱去探索圈的边界,去尝试新的东西。这些新的东西有时很快被人接受,有时太过实验普通人看不懂,都是必经的过程。因为人群所处的环境不同,文化不同,认知不同。所谓“看得懂”也并不是个绝对值,比如三岁小孩子和三十岁大人都是人民群众,不识字人群和大学生也是人民群众,行业内人士和一窍不通的外行这些又该以哪个群体为标准?

然后就变成了一个非常老套的问题:创作者该以“自我表达”为主,还是“迎合大众”为主?前者可能很有艺术性,但吃不起饭;后者可能很受欢迎,但缺乏艺术价值。这个问题我可能给你写十万字论文都辩不清楚。但扩充艺术边界是每个时代都必须要有人去做的。

事实上大众对艺术领域的认知是具有滞后性的,有些比较先锋的概念在出来时大众看不懂,几年后大众突然就接受了。比如呢,歌手黄宣第一次上台的时候,很多人称其乱叫听不懂,几期的讨论和音乐风格科普之后,有一部分听不懂的听众也渐渐接受了。这个时候讨论你的“应该让人看得懂”其实就是个伪命题。创作者和接收艺术品的普通人都需要学习的,不应该只是一方的努力。

毕加索正是因为看到了“写实”的局限性,才会尝试立体主义。他的影响力就在于用立体主义实现了一次绘画界的启蒙运动。他告诉人们不要以为追求“写实”,去大胆想象,大胆解构,大胆拼贴,不要拘泥于眼中看到的常规世界,去探索更富有想象空间的内容,才成就了现代绘画的百花齐放。

至于你说的好听好看,我不客气地说,可能你对音乐和电影的认知还在最开始的那个小圈,也就是舒适圈。你觉得这个小圈的东西足够滋养你,那么就没有问题。不想追求更多就不要去追求。

如果你想深入探讨,不如假想一下,你如果看了一千部电影,听了一万首歌。你现在喜欢的电影,在这一千部电影中和八百部都是差不多的;你现在喜欢的歌,在这一万首歌当中和八千首都是相似的。你会不会想要追求一点不一样的?

你觉得别人在夸大作品,可能这个人就已经看过一千部听过一万首了,他能够发现好作品中与别人不一样的。有没有这个可能?

最基础的审美不用刻意学习,就是量变引起思考方式的质变。

你可以把一个艺术领域想象成一个圈,大家都能看懂的部分就是最开始的一个小圈,但是这个圈可容纳的内容随着艺术的发展,很快就被填满了。如果不将圈扩大,这个艺术领域就不会再发展原地死亡。比如现代人再如何有才华,写五言七律也不会比唐朝人更强,因为不管你想表达什么感情,都能在唐诗里找到已经表达过的,现代人不过是拾人牙慧。这个时候就需要一些先驱去探索圈的边界,去尝试新的东西。这些新的东西有时很快被人接受,有时太过实验普通人看不懂,都是必经的过程。因为人群所处的环境不同,文化不同,认知不同。所谓“看得懂”也并不是个绝对值,比如三岁小孩子和三十岁大人都是人民群众,不识字人群和大学生也是人民群众,行业内人士和一窍不通的外行这些又该以哪个群体为标准?

然后就变成了一个非常老套的问题:创作者该以“自我表达”为主,还是“迎合大众”为主?前者可能很有艺术性,但吃不起饭;后者可能很受欢迎,但缺乏艺术价值。这个问题我可能给你写十万字论文都辩不清楚。但扩充艺术边界是每个时代都必须要有人去做的。

事实上大众对艺术领域的认知是具有滞后性的,有些比较先锋的概念在出来时大众看不懂,几年后大众突然就接受了。比如呢,歌手黄宣第一次上台的时候,很多人称其乱叫听不懂,几期的讨论和音乐风格科普之后,有一部分听不懂的听众也渐渐接受了。这个时候讨论你的“应该让人看得懂”其实就是个伪命题。创作者和接收艺术品的普通人都需要学习的,不应该只是一方的努力。

毕加索正是因为看到了“写实”的局限性,才会尝试立体主义。他的影响力就在于用立体主义实现了一次绘画界的启蒙运动。他告诉人们不要以为追求“写实”,去大胆想象,大胆解构,大胆拼贴,不要拘泥于眼中看到的常规世界,去探索更富有想象空间的内容,才成就了现代绘画的百花齐放。

至于你说的好听好看,我不客气地说,可能你对音乐和电影的认知还在最开始的那个小圈,也就是舒适圈。你觉得这个小圈的东西足够滋养你,那么就没有问题。不想追求更多就不要去追求。

如果你想深入探讨,不如假想一下,你如果看了一千部电影,听了一万首歌。你现在喜欢的电影,在这一千部电影中和八百部都是差不多的;你现在喜欢的歌,在这一万首歌当中和八千首都是相似的。你会不会想要追求一点不一样的?

你觉得别人在夸大作品,可能这个人就已经看过一千部听过一万首了,他能够发现好作品中与别人不一样的。有没有这个可能?

最基础的审美不用刻意学习,就是量变引起思考方式的质变。

兄弟回帖水平真的很高 厉害

兄弟回帖水平真的很高 厉害

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引用 @小牛鸭 发表的:
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你就是破防了,所以打一大堆字回应

你就是破防了,所以打一大堆字回应

我字少你破防了

我字少你破防了

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引用 @虎扑JR1956153614 发表的:
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他除了说尬,臆想,破防。其它啥也不知道。跟个复读机一样,不然就是脑子有点毛病。

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他除了说尬,臆想,破防。其它啥也不知道。
跟个复读机一样,不然就是脑子有点毛病。

这个人词汇量简直小学水平

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Re:有一说一,毕加索是不是名气大于实力,靠着“吹吹捧捧”和营销上去的画家?
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