最近听他讲的明土木堡之变就是政变,完全军方所为,也先更是互送英宗回北京,内容有理有据,更合乎常理,完全颠覆了我的认知。按他说明朝没几个皇帝正常死亡,以前读明史皇上有太多不合理的地方还奇葩,困惑得意解答 307回复/ 50102321 浏览

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引用 @虎扑JR1052700665 发表的:
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为什么打这么惨,有懂得说一下吗

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为什么打这么惨,有懂得说一下吗

组织混乱 尤其政治上皇帝和内阁操作太多了

组织混乱 尤其政治上皇帝和内阁操作太多了

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引用 @荀子房 发表的:
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太师英国公(正一品)张辅泰宁侯陈赢驸马都督井源平乡伯陈怀襄城伯李珍遂安伯陈埙修武伯沈荣都督梁成王贵户部尚书王佐兵部尚书邝埜吏部左侍郎兼翰林院学士曹鼐刑部右侍郎丁铉工部右侍郎主永和这名单看的人数目惊心。

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太师英国公(正一品)张辅
泰宁侯陈赢
驸马都督井源
平乡伯陈怀
襄城伯李珍
遂安伯陈埙
修武伯沈荣
都督梁成
王贵
户部尚书王佐
兵部尚书邝埜
吏部左侍郎兼翰林院学士曹鼐
刑部右侍郎丁铉
工部右侍郎主永和
这名单看的人数目惊心。

别的还好理解,出门打仗带户部吏部和刑部的一二把手干什么

别的还好理解,出门打仗带户部吏部和刑部的一二把手干什么

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引用 @伟大的历史文件 发表的:
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史料写万历腿有病不多的是?申时行《召对录》记载万历18年正月初一,万历亲自说祖宗庙祀大典,圣母生身大恩,要亲行,只是腰痛脚软行立不便。《万历邸钞》二十年壬辰卷,写万历面目发肿,行步艰难。《万历邸钞》二十四年丙申卷,陈太后去世万历都没亲自去,说自己痰流注于做足,动履不便。更不要说还有当时大臣们的文集都有相关记载。

史料写万历腿有病不多的是?
申时行《召对录》记载万历18年正月初一,万历亲自说祖宗庙祀大典,圣母生身大恩,要亲行,只是腰痛脚软行立不便。
《万历邸钞》二十年壬辰卷,写万历面目发肿,行步艰难。
《万历邸钞》二十四年丙申卷,陈太后去世万历都没亲自去,说自己痰流注于做足,动履不便。
更不要说还有当时大臣们的文集都有相关记载。

你这个理由有点牵强啊,作为皇帝,腿脚不便可以叫人抬着走,反正他上朝又不需要站着,坐着听汇报然后拍板就行了。

你这个理由有点牵强啊,作为皇帝,腿脚不便可以叫人抬着走,反正他上朝又不需要站着,坐着听汇报然后拍板就行了。

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军方挂的全是武将勋贵,不得不让人有点阴谋论

军方挂的全是武将勋贵,不得不让人有点阴谋论

因为京营只能由勋贵们统领,别的武将没资格统帅京营的精锐啊。

因为京营只能由勋贵们统领,别的武将没资格统帅京营的精锐啊。

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引用 @用户1205556178 发表的:
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别的还好理解,出门打仗带户部吏部和刑部的一二把手干什么

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别的还好理解,出门打仗带户部吏部和刑部的一二把手干什么

这挺正常啊,皇帝亲征不代表不管国家了啊,朱棣五征的时候,也是会带大量官员的。
有些事必须得皇帝亲自做决定,你可以理解他把一部分朝廷带在了身边。
而且这些人还是具备参谋能力的,不是刑部侍郎就只能管自己份内的事,他们是要给皇帝谏言谋划的。
不过堡宗比较倔犟而已,就驻扎在土木堡这事,兵部尚书跪了一夜也没能劝他改变主意啊!

这挺正常啊,皇帝亲征不代表不管国家了啊,朱棣五征的时候,也是会带大量官员的。
有些事必须得皇帝亲自做决定,你可以理解他把一部分朝廷带在了身边。
而且这些人还是具备参谋能力的,不是刑部侍郎就只能管自己份内的事,他们是要给皇帝谏言谋划的。
不过堡宗比较倔犟而已,就驻扎在土木堡这事,兵部尚书跪了一夜也没能劝他改变主意啊!

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引用 @虎扑JR1183837309 发表的:
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没必要人身攻击,我又没骂你没说你,干嘛这么大敌意,历史不就这样,不是昨天的事你知道真相,历史从来不都是想让你看见的,万历是个瘸子历史书写了?

没必要人身攻击,我又没骂你没说你,干嘛这么大敌意,历史不就这样,不是昨天的事你知道真相,历史从来不都是想让你看见的,万历是个瘸子历史书写了?

看个抖音给你闹麻了,连朱翊钧有腿疾都要怀疑,还在那读历史。

看个抖音给你闹麻了,连朱翊钧有腿疾都要怀疑,还在那读历史。

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引用 @胡途大帝 发表的:
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军方阴谋这也太扯淡了,军方代表是谁?宣德正统时期军方第一大佬成国公朱勇战死,永乐朝军方第一大佬张辅战死军方阴谋以自己两位大佬献祭?除此之外还有大同都督西宁侯宋瑛(洪武后期西北大佬宋晟之子),大同总兵官武进伯朱冕(靖难勋贵之子)等等十多名勋贵战死。

军方阴谋这也太扯淡了,军方代表是谁?宣德正统时期军方第一大佬成国公朱勇战死,永乐朝军方第一大佬张辅战死军方阴谋以自己两位大佬献祭?除此之外还有大同都督西宁侯宋瑛(洪武后期西北大佬宋晟之子),大同总兵官武进伯朱冕(靖难勋贵之子)等等十多名勋贵战死。

他标题不对。是朱祁镇要巡边查账,宣府总兵杨洪和于谦里应外合政变。朱祁镇带这么多人就是为了去查账的。你可以看看,是有根据的,说的每段话都有 明实录和国榷的截图。不是捏造。

他标题不对。是朱祁镇要巡边查账,宣府总兵杨洪和于谦里应外合政变。朱祁镇带这么多人就是为了去查账的。你可以看看,是有根据的,说的每段话都有 明实录和国榷的截图。不是捏造。

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Cy

Cy

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引用 @Mrcorleone 发表的:
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他标题不对。是朱祁镇要巡边查账,宣府总兵杨洪和于谦里应外合政变。朱祁镇带这么多人就是为了去查账的。你可以看看,是有根据的,说的每段话都有 明实录和国榷的截图。不是捏造。

他标题不对。是朱祁镇要巡边查账,宣府总兵杨洪和于谦里应外合政变。朱祁镇带这么多人就是为了去查账的。你可以看看,是有根据的,说的每段话都有 明实录和国榷的截图。不是捏造。

所以宇宙的原点就是平账是吧?西游记的大闹天宫是不是影射的土木堡之变?天兵天将演一手玉皇大帝?故意让猴子打砸抢?

所以宇宙的原点就是平账是吧?西游记的大闹天宫是不是影射的土木堡之变?天兵天将演一手玉皇大帝?故意让猴子打砸抢?

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古代打仗很多时候以多输少,并不是被敌人打败的,而是组织不力,前面输了撤退的时候引起溃败,就像山洪一样把后面不知情况的军队碾压造成全面溃败。土木堡这次就是这样,明军溃败后漫山遍野都是溃兵,瓦剌的骑兵就像抓猪一样抓俘虏或者杀人。你想想华野莱芜战役三天都能抓到5万头猪,古代没有畅通的情报传递,一旦队形乱了,溃败的时候就一哄而散了,漫山遍野都是俘虏了。

古代打仗很多时候以多输少,并不是被敌人打败的,而是组织不力,前面输了撤退的时候引起溃败,就像山洪一样把后面不知情况的军队碾压造成全面溃败。土木堡这次就是这样,明军溃败后漫山遍野都是溃兵,瓦剌的骑兵就像抓猪一样抓俘虏或者杀人。你想想华野莱芜战役三天都能抓到5万头猪,古代没有畅通的情报传递,一旦队形乱了,溃败的时候就一哄而散了,漫山遍野都是俘虏了。

瓦剌这么猛后面被谁灭的?

瓦剌这么猛后面被谁灭的?

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引用 @打酱油的lrj 发表的:
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进士是墙上的泥坯,扒了一层又一层。勋贵武将送掉就绝种了。

进士是墙上的泥坯,扒了一层又一层。勋贵武将送掉就绝种了。

所以,你是说,这些进士送了皇帝送了大明主力送了自己还差点送了国家,就为了以后自己根本不认识八杆子打不着的进士可能更有话语权,对吗。

所以,你是说,这些进士送了皇帝送了大明主力送了自己还差点送了国家,就为了以后自己根本不认识八杆子打不着的进士可能更有话语权,对吗。

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引用 @Mrcorleone 发表的:
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他标题不对。是朱祁镇要巡边查账,宣府总兵杨洪和于谦里应外合政变。朱祁镇带这么多人就是为了去查账的。你可以看看,是有根据的,说的每段话都有 明实录和国榷的截图。不是捏造。

他标题不对。是朱祁镇要巡边查账,宣府总兵杨洪和于谦里应外合政变。朱祁镇带这么多人就是为了去查账的。你可以看看,是有根据的,说的每段话都有 明实录和国榷的截图。不是捏造。

查谁的账?大同边军五个带队的死了仨,倒卖军械的没胆子殉国吧?

查谁的账?大同边军五个带队的死了仨,倒卖军械的没胆子殉国吧?

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引用 @傅里叶反变换 发表的:
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所以,你是说,这些进士送了皇帝送了大明主力送了自己还差点送了国家,就为了以后自己根本不认识八杆子打不着的进士可能更有话语权,对吗。

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所以,你是说,这些进士送了皇帝送了大明主力送了自己还差点送了国家,就为了以后自己根本不认识八杆子打不着的进士可能更有话语权,对吗。

按他的说法,文官集团就是买办了,买办们真有这魄力和格局,还能一路败退到台湾

按他的说法,文官集团就是买办了,买办们真有这魄力和格局,还能一路败退到台湾

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引用 @陆地天人境 发表的:
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查谁的账?大同边军五个带队的死了仨,倒卖军械的没胆子殉国吧?

查谁的账?大同边军五个带队的死了仨,倒卖军械的没胆子殉国吧?

你看看啊。你看看再跟我说啊。

你看看啊。你看看再跟我说啊。

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哗众取宠的小丑,我看了他讲朱允炆是篡位的就觉得很扯,他的一些理论都站不住脚。

哗众取宠的小丑,我看了他讲朱允炆是篡位的就觉得很扯,他的一些理论都站不住脚。

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引用 @Mr玄 发表的:
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所以宇宙的原点就是平账是吧?西游记的大闹天宫是不是影射的土木堡之变?天兵天将演一手玉皇大帝?故意让猴子打砸抢?

所以宇宙的原点就是平账是吧?西游记的大闹天宫是不是影射的土木堡之变?天兵天将演一手玉皇大帝?故意让猴子打砸抢?

你看看 你看看。

你看看 你看看。

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引用 @打酱油的lrj 发表的:
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不用全死绝,只要把能打的一线勋贵将领送掉就够了。等他们的后代袭爵后成长起来,黄花菜都凉了。从洪武到宣德,勋贵武将一直是军中支柱。土木堡以后文官才彻底做大。

不用全死绝,只要把能打的一线勋贵将领送掉就够了。等他们的后代袭爵后成长起来,黄花菜都凉了。从洪武到宣德,勋贵武将一直是军中支柱。土木堡以后文官才彻底做大。

要不是于谦,北京都没了,这帮人在南京做的阴谋么?

要不是于谦,北京都没了,这帮人在南京做的阴谋么?

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Re:最近听他讲的明土木堡之变就是政变,完全军方所为,也先更是互送英宗回北京,内容有理有据,更合乎常理,完全颠覆了我的认知。按他说明朝没几个皇帝正常死亡,以前读明史皇上有太多不合理的地方还奇葩,困惑得意解答
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