平心而论,你觉得孔子是一个伟大的人吗? 565回复/ 4970206 浏览

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孔子伟大是一定的,只是他的儒学被后人歪曲扭解,成了统治者的工具,孔子再怎么说也是在一个混乱的时代找寻出路罢了

孔子伟大是一定的,只是他的儒学被后人歪曲扭解,成了统治者的工具,孔子再怎么说也是在一个混乱的时代找寻出路罢了

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引用 @青州斧王潘凤 发表的:
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还有黑岳飞洗秦桧别忘了,哦当然了,有一个朝代他们永远不黑,那就是伟大的南宋

还有黑岳飞洗秦桧别忘了,哦当然了,有一个朝代他们永远不黑,那就是伟大的南宋

你别说秦桧了,就汪精卫我都见过有人给洗的

你别说秦桧了,就汪精卫我都见过有人给洗的

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引用 @所有回忆对着我进攻 发表的:
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它可以评论啊,评论的东西是不是事实只有认认真真读过论语的人才知道。如果不是,别怪懂的人讽刺他。至于是不是事实,你自己去看书再来评判不就完了?他既然有权利瞎说,相对的就有人出来揭穿他。

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它可以评论啊,评论的东西是不是事实只有认认真真读过论语的人才知道。如果不是,别怪懂的人讽刺他。至于是不是事实,你自己去看书再来评判不就完了?他既然有权利瞎说,相对的就有人出来揭穿他。

1. 他指出来是胡说,却没有说出任何道理来,这不是没有依据吗?2. 看待孔子不能只靠一本论语,你会只凭一本我的奋斗来分析小胡子吗?

1. 他指出来是胡说,却没有说出任何道理来,这不是没有依据吗?2. 看待孔子不能只靠一本论语,你会只凭一本我的奋斗来分析小胡子吗?

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引用 @虎扑JR1257428631 发表的:
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什么是封建糟粕?诸葛亮的出师表?关羽的忠义故事?还是汉武帝的北征外敌保家卫国?

什么是封建糟粕?诸葛亮的出师表?关羽的忠义故事?还是汉武帝的北征外敌保家卫国?

时间线拉长一点,关羽就该指定下家了

时间线拉长一点,关羽就该指定下家了

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孔子没错 错的是独尊儒术

孔子没错 错的是独尊儒术

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孔夫子是不错的。但是他的学说发展到后面,估计被曲解了不少。

孔夫子是不错的。但是他的学说发展到后面,估计被曲解了不少。

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引用 @罚力山大法力无边 发表的:
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封建糟粕没必要留

封建糟粕没必要留

滚出中国,滚出亚洲。

滚出中国,滚出亚洲。

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引用 @gk电子菜 发表的:
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真不懂孔子的功绩?孔子就一个办私学都可以名垂千古了。懂不懂办私学让普通人一担米一肉干就可以读书的含金量呀?打断了教育被贵族所垄断的情况。让农民的儿子不再一定是农民,多了一条前所未见的出路。让子路还有一群弟子跟着他名流千史。因材施教,兴办私学,被称为万世师表。不否认英烈的功绩,深知有如今的今天离不开他们。但是孔的功绩真不是一个两个人能比的。无论哪个地方的人,能从贵族手中解放教育,让教育能成为普通百姓能接触的东西。这个人就是当地的圣人。

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真不懂孔子的功绩?孔子就一个办私学都可以名垂千古了。懂不懂办私学让普通人一担米一肉干就可以读书的含金量呀?打断了教育被贵族所垄断的情况。让农民的儿子不再一定是农民,多了一条前所未见的出路。让子路还有一群弟子跟着他名流千史。因材施教,兴办私学,被称为万世师表。不否认英烈的功绩,深知有如今的今天离不开他们。但是孔的功绩真不是一个两个人能比的。无论哪个地方的人,能从贵族手中解放教育,让教育能成为普通百姓能接触的东西。这个人就是当地的圣人。

有些真不懂,有些是反贼。

有些真不懂,有些是反贼。

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引用 @兼o职打球效率高 发表的:
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你把亚里士多德那套伪史往孔子身上套真的不合适。西方史学家不要脸是因为西方历史混乱复杂,求证困难,心照不宣了而已

你把亚里士多德那套伪史往孔子身上套真的不合适。西方史学家不要脸是因为西方历史混乱复杂,求证困难,心照不宣了而已

韩非子也喷孔子 喷的可脏了 喷孔子守株待兔 宋国就是孔子祖上旧国 农夫就是孔子先祖 事事法先王就是孔子那套恢复周礼 从后续看韩非子一点毛病都没有 儒家就等到汉武帝这只兔子 然后不停往上面套法先王的枷锁 到最后锁关闭国

韩非子也喷孔子 喷的可脏了 喷孔子守株待兔 宋国就是孔子祖上旧国 农夫就是孔子先祖 事事法先王就是孔子那套恢复周礼 从后续看韩非子一点毛病都没有 儒家就等到汉武帝这只兔子 然后不停往上面套法先王的枷锁 到最后锁关闭国

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引用 @摩耶重炮 发表的:
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1. 他指出来是胡说,却没有说出任何道理来,这不是没有依据吗?2. 看待孔子不能只靠一本论语,你会只凭一本我的奋斗来分析小胡子吗?

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1. 他指出来是胡说,却没有说出任何道理来,这不是没有依据吗?2. 看待孔子不能只靠一本论语,你会只凭一本我的奋斗来分析小胡子吗?

所以说你不适合跳出来替他说话,史学界用来验证孔子思想的最可信依据就是论语,这和自导自演的希特勒完全是两个概念,如果要问为什么,自己去看钱钟书先生,钱穆先生,冯友兰先生,易中天先生,各自的哲学史作品里的论证。这点不需要证明,已经是共识,除非你能有依据推翻史学界的共识,不然论语就是官方答案。而回答你第一点就是,我看过所以知道他在乱说,而我跟你解释再多你也理解不了,不如你自己去看看书再来分对错。我说他乱说,他说他没乱说,你来评判有什么作用?你真想知道答案我们只是给你提供乐子,你有兴趣想去深入了解。你指望在这里别人每次辟谣说一大堆?造谣容易辟谣难

所以说你不适合跳出来替他说话,史学界用来验证孔子思想的最可信依据就是论语,这和自导自演的希特勒完全是两个概念,如果要问为什么,自己去看钱钟书先生,钱穆先生,冯友兰先生,易中天先生,各自的哲学史作品里的论证。这点不需要证明,已经是共识,除非你能有依据推翻史学界的共识,不然论语就是官方答案。而回答你第一点就是,我看过所以知道他在乱说,而我跟你解释再多你也理解不了,不如你自己去看看书再来分对错。我说他乱说,他说他没乱说,你来评判有什么作用?你真想知道答案我们只是给你提供乐子,你有兴趣想去深入了解。你指望在这里别人每次辟谣说一大堆?造谣容易辟谣难

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这是学汉语的人能问出来的问题吗

这是学汉语的人能问出来的问题吗

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引用 @摩耶重炮 发表的:
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1. 他指出来是胡说,却没有说出任何道理来,这不是没有依据吗?2. 看待孔子不能只靠一本论语,你会只凭一本我的奋斗来分析小胡子吗?

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1. 他指出来是胡说,却没有说出任何道理来,这不是没有依据吗?2. 看待孔子不能只靠一本论语,你会只凭一本我的奋斗来分析小胡子吗?

最后一个简单的例子,孔子想实现他的政治理想,所以他必须做官,因为只有当官才能实行他的政治措施。
而有的人就省略中间的唯一实现的方法,就说孔子一辈子想当官。我要给你解释孔子不是为了当官而当官就必须拿出论语里大量的孔子对于读书当官的描述才行,一句话都不够,不然你又会说一次证明不了什么。那么我给你辟谣的成本就非常的高,而你大概率还会有逆反心理不愿意听,那这个时候你自己去看书才是最优解。

最后一个简单的例子,孔子想实现他的政治理想,所以他必须做官,因为只有当官才能实行他的政治措施。
而有的人就省略中间的唯一实现的方法,就说孔子一辈子想当官。我要给你解释孔子不是为了当官而当官就必须拿出论语里大量的孔子对于读书当官的描述才行,一句话都不够,不然你又会说一次证明不了什么。那么我给你辟谣的成本就非常的高,而你大概率还会有逆反心理不愿意听,那这个时候你自己去看书才是最优解。

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引用 @小小的小散户 发表的:
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这也有人怀疑了?

这也有人怀疑了?

抛开当时的时代背景来挑古人的刺本身就有问题

孔子能在当时礼乐崩坏,天下分裂割据,国与国之间纷争不断,整个社会呈现出“上下交征利”的局面下,能够构筑出一套完整的思想体系(以“仁”为核心的道德学说),试图让人用好的道德标准来约束自己,而不是普遍追求个人利益,忽视或放弃道德和公共利益,导致国家出现危机,危害底层民众(说白了打仗打到最后,苦的还是老百姓),而且他的治国理念也是以推仁爱、人道主义、秩序,施仁政为主,而不是当时主流的“人吃人”,大国吃小国,他的这种推崇建立秩序,追求人道主义的理念,对于任何社会,任何时代,任何一个政府包括今天的中国都是适用的,因为秩序和制度社会则是建立人类文明社会的基本要求,虽然他当时的努力是失败了,加上作为古人不可避免的带有一定的局限性(比如强调“忠君”啥的),但这不能抹杀他思想的先进性,他的思想理念是超越了那个时代的。

加上他在推广教育等方面也是创始人级别的,教育对一个民族、一个国家到底有多重要懂的都懂,光靠他在教育领域成就都能称之为伟人,更别说他还是大思想家。

你不能因为他的思想被后世统治者恶意曲解和忽略他所处的时代背景来评价他

抛开当时的时代背景来挑古人的刺本身就有问题

孔子能在当时礼乐崩坏,天下分裂割据,国与国之间纷争不断,整个社会呈现出“上下交征利”的局面下,能够构筑出一套完整的思想体系(以“仁”为核心的道德学说),试图让人用好的道德标准来约束自己,而不是普遍追求个人利益,忽视或放弃道德和公共利益,导致国家出现危机,危害底层民众(说白了打仗打到最后,苦的还是老百姓),而且他的治国理念也是以推仁爱、人道主义、秩序,施仁政为主,而不是当时主流的“人吃人”,大国吃小国,他的这种推崇建立秩序,追求人道主义的理念,对于任何社会,任何时代,任何一个政府包括今天的中国都是适用的,因为秩序和制度社会则是建立人类文明社会的基本要求,虽然他当时的努力是失败了,加上作为古人不可避免的带有一定的局限性(比如强调“忠君”啥的),但这不能抹杀他思想的先进性,他的思想理念是超越了那个时代的。

加上他在推广教育等方面也是创始人级别的,教育对一个民族、一个国家到底有多重要懂的都懂,光靠他在教育领域成就都能称之为伟人,更别说他还是大思想家。

你不能因为他的思想被后世统治者恶意曲解和忽略他所处的时代背景来评价他

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[虎扑表情-有一说一]让我大中华绵延数千年

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Re:平心而论,你觉得孔子是一个伟大的人吗?
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