唯冠军论:基于带队核心总冠军贡献度的NBA球员历史地位排名(现代篮球阶段) 308回复/ 4940211 浏览

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从这个统计数据看,03呆/94梦的冠军真的是单核到不能再单了!超过15%的队友屈指可数,不知道换成帮主鲨鱼能不能顶得住!

从这个统计数据看,03呆/94梦的冠军真的是单核到不能再单了!超过15%的队友屈指可数,不知道换成帮主鲨鱼能不能顶得住!

个人意见啊:
结果论地看,鲨鱼肯定没戏,他属于对阵容整体深度需求度不高,但对核心队友的需求度极高的球员;乔丹则比较缺乏实际案例,勉强从单核2:4活塞那一年季后赛的走向看,阵容适配度和整体深度够高的情况下有机会。

个人意见啊:
结果论地看,鲨鱼肯定没戏,他属于对阵容整体深度需求度不高,但对核心队友的需求度极高的球员;乔丹则比较缺乏实际案例,勉强从单核2:4活塞那一年季后赛的走向看,阵容适配度和整体深度够高的情况下有机会。

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从这个统计数据看,03呆/94梦的冠军真的是单核到不能再单了!超过15%的队友屈指可数,不知道换成帮主鲨鱼能不能顶得住!

从这个统计数据看,03呆/94梦的冠军真的是单核到不能再单了!超过15%的队友屈指可数,不知道换成帮主鲨鱼能不能顶得住!

换成鲨鱼肯定不行。

换成鲨鱼肯定不行。

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从这个统计数据看,03呆/94梦的冠军真的是单核到不能再单了!超过15%的队友屈指可数,不知道换成帮主鲨鱼能不能顶得住!

从这个统计数据看,03呆/94梦的冠军真的是单核到不能再单了!超过15%的队友屈指可数,不知道换成帮主鲨鱼能不能顶得住!

在我心中94大梦03呆子98帮主是前三单核冠军。94大梦03呆子不分伯仲,比98帮主稍强一点点。

在我心中94大梦03呆子98帮主是前三单核冠军。94大梦03呆子不分伯仲,比98帮主稍强一点点。

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引用 @我0536 发表的:
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第一,非小球时代,詹姆斯季后赛上限真不算高,和他媒体第二的地位根本不匹配,小球时代倒是蛮合适他,空间增加,节奏加快,加上一些规则的改变,突破威胁还是非常大,不过不管是不是小球,他常规赛下限能力还是很强的。第二,邓肯确实很大程度上被媒体所低估,没办法,NBA嘛,赚钱第一,肯定不喜欢邓肯这种,无论是性格还是打法,以及内线属性。我个人看法也是把邓肯排在个人实力榜的第二,你的观点和我重合度很高,我个人是 把乔丹第一档,邓肯,奥尼尔,奥拉朱旺,贾巴尔,科比第二档的。仅以个人实力而言。魔术师和伯德是球队整体实力太强,比如魔术师,最佳防守球员,迈克尔库珀只是球队第六人,拿到现在难以想象。

第一,非小球时代,詹姆斯季后赛上限真不算高,和他媒体第二的地位根本不匹配,
小球时代倒是蛮合适他,空间增加,节奏加快,加上一些规则的改变,突破威胁还是非常大,
不过不管是不是小球,他常规赛下限能力还是很强的。
第二,邓肯确实很大程度上被媒体所低估,没办法,NBA嘛,赚钱第一,肯定不喜欢邓肯这种,无论是性格还是打法,以及内线属性。
我个人看法也是把邓肯排在个人实力榜的第二,
你的观点和我重合度很高,
我个人是 把乔丹第一档,
邓肯,奥尼尔,奥拉朱旺,贾巴尔,科比第二档的。
仅以个人实力而言。
魔术师和伯德是球队整体实力太强,
比如魔术师,最佳防守球员,迈克尔库珀只是球队第六人,拿到现在难以想象。

其它观点基本同意,除了天勾。实际上我对于天勾巅峰期的个人竞技水平没有异议,但是这位将个人竞技水平作用于球队整体的能力很有问题,而且他和大梦都属于巅峰期大半时间为性格问题所困的典型。

其它观点基本同意,除了天勾。实际上我对于天勾巅峰期的个人竞技水平没有异议,但是这位将个人竞技水平作用于球队整体的能力很有问题,而且他和大梦都属于巅峰期大半时间为性格问题所困的典型。

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别的不说。就楼主这较真劲就的点赞

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在我心中94大梦03呆子98帮主是前三单核冠军。94大梦03呆子不分伯仲,比98帮主稍强一点点。

在我心中94大梦03呆子98帮主是前三单核冠军。94大梦03呆子不分伯仲,比98帮主稍强一点点。

仅以“单核”这一概念而论,98乔丹其实不算。后三连时期皮蓬的自主进攻不稳定是真的,但其他方面都没怎么退化。

仅以“单核”这一概念而论,98乔丹其实不算。后三连时期皮蓬的自主进攻不稳定是真的,但其他方面都没怎么退化。

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引用 @记忆里的那一抹红 发表的:
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别的不说。就楼主这较真劲就的点赞

别的不说。就楼主这较真劲就的点赞

较真这方面我就不谦虚了,这帖子其实是补档,原帖是5月份发的,莫名其妙就没了

较真这方面我就不谦虚了,这帖子其实是补档,原帖是5月份发的,莫名其妙就没了[捂脸]

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引用 @孤城石桥 发表的:
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仅以“单核”这一概念而论,98乔丹其实不算。后三连时期皮蓬的自主进攻不稳定是真的,但其他方面都没怎么退化。

仅以“单核”这一概念而论,98乔丹其实不算。后三连时期皮蓬的自主进攻不稳定是真的,但其他方面都没怎么退化。

按这个标准11司机肯定更谈不上单核了吧。单核可能就剩94,03,19了。
98公牛整体年龄老迈,皮蓬伤后作用有限,整个球队面临赛季后解体分崩离析,在我的认知里也就帮主能带队夺冠,从另一个角度说也算“单核”吧。

按这个标准11司机肯定更谈不上单核了吧。单核可能就剩94,03,19了。
98公牛整体年龄老迈,皮蓬伤后作用有限,整个球队面临赛季后解体分崩离析,在我的认知里也就帮主能带队夺冠,从另一个角度说也算“单核”吧。

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引用 @做一只狡猾的狐狸 发表的:
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牛逼,我是说乔丹。

牛逼,我是说作者。

牛逼,我是说乔丹。

牛逼,我是说作者。

过誉了兄弟,乔丹是真牛逼,我只是个有闲心肯较劲的普通球迷罢了

过誉了兄弟,乔丹是真牛逼,我只是个有闲心肯较劲的普通球迷罢了

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引用 @kingloader 发表的:
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按这个标准11司机肯定更谈不上单核了吧。单核可能就剩94,03,19了。98公牛整体年龄老迈,皮蓬伤后作用有限,整个球队面临赛季后解体分崩离析,在我的认知里也就帮主能带队夺冠,从另一个角度说也算“单核”吧。

按这个标准11司机肯定更谈不上单核了吧。单核可能就剩94,03,19了。
98公牛整体年龄老迈,皮蓬伤后作用有限,整个球队面临赛季后解体分崩离析,在我的认知里也就帮主能带队夺冠,从另一个角度说也算“单核”吧。

我是觉得现在主流观念对于“单核”这一概念的理解存在误区,几乎所有人都觉得“单核夺冠”一定代表这个单核球员对于夺冠的贡献要高于其它阵容结构下的带队核心。但在我看来,这两者之间完全没有逻辑关联。
因为球队阵容架构不单是由球队核心组成的,整体阵容深度对于球队竞技水平同样有及其重要的作用。就拿11小牛和22勇士举例,诺天王和库里同样有资格被归类为“单核”,但他们俩在我的计算框架内夺冠贡献度在21世纪都处于中下层,原因就在于球队整体的阵容深度,和他们自己攻防两端只占单边的特性。

我是觉得现在主流观念对于“单核”这一概念的理解存在误区,几乎所有人都觉得“单核夺冠”一定代表这个单核球员对于夺冠的贡献要高于其它阵容结构下的带队核心。但在我看来,这两者之间完全没有逻辑关联。
因为球队阵容架构不单是由球队核心组成的,整体阵容深度对于球队竞技水平同样有及其重要的作用。就拿11小牛和22勇士举例,诺天王和库里同样有资格被归类为“单核”,但他们俩在我的计算框架内夺冠贡献度在21世纪都处于中下层,原因就在于球队整体的阵容深度,和他们自己攻防两端只占单边的特性。

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引用 @宇宙帝王詹姆斯 发表的:
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怎么才算带队核心?

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怎么才算带队核心?

纯粹一家之言啊,
从定性的角度说,“带队核心”即在球队攻防两端的战术体系内起到主导作用,且在夺冠过程中能够作出相匹配的实际贡献的球员;
从定量的角度说,在我个人建立的贡献度体系内,以标准上场时间36分钟为基准,36/240*100%=15%的贡献占比为球队核心球员的下限,36/240*150%=22.5%的贡献占比则为球队带队核心球员的下限。

纯粹一家之言啊,
从定性的角度说,“带队核心”即在球队攻防两端的战术体系内起到主导作用,且在夺冠过程中能够作出相匹配的实际贡献的球员;
从定量的角度说,在我个人建立的贡献度体系内,以标准上场时间36分钟为基准,36/240*100%=15%的贡献占比为球队核心球员的下限,36/240*150%=22.5%的贡献占比则为球队带队核心球员的下限。

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引用 @kingloader 发表的:
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按这个标准11司机肯定更谈不上单核了吧。单核可能就剩94,03,19了。98公牛整体年龄老迈,皮蓬伤后作用有限,整个球队面临赛季后解体分崩离析,在我的认知里也就帮主能带队夺冠,从另一个角度说也算“单核”吧。

按这个标准11司机肯定更谈不上单核了吧。单核可能就剩94,03,19了。
98公牛整体年龄老迈,皮蓬伤后作用有限,整个球队面临赛季后解体分崩离析,在我的认知里也就帮主能带队夺冠,从另一个角度说也算“单核”吧。

单就98公牛而言,皮蓬的伤病之于他整个季后赛的整体表现而言影响并不很大,对于乔丹而言,这一年卫冕过程中最大的困难其实是整体阵容的老化、球员对冠军渴求度的普遍下降,以及管理层搞出的那一堆破事。

单就98公牛而言,皮蓬的伤病之于他整个季后赛的整体表现而言影响并不很大,对于乔丹而言,这一年卫冕过程中最大的困难其实是整体阵容的老化、球员对冠军渴求度的普遍下降,以及管理层搞出的那一堆破事。

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引用 @虎扑JR1692739792 发表的:
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这就没收17-18的冠军了?

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这就没收17-18的冠军了?

18年库里受伤病问题的影响其实不小,整体阵容深度又导致球队对单一核心的依赖度下降。

18年库里受伤病问题的影响其实不小,整体阵容深度又导致球队对单一核心的依赖度下降。

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引用 @孤城石桥 发表的:
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我是觉得现在主流观念对于“单核”这一概念的理解存在误区,几乎所有人都觉得“单核夺冠”一定代表这个单核球员对于夺冠的贡献要高于其它阵容结构下的带队核心。但在我看来,这两者之间完全没有逻辑关联。因为球队阵容架构不单是由球队核心组成的,整体阵容深度对于球队竞技水平同样有及其重要的作用。就拿11小牛和22勇士举例,诺天王和库里同样有资格被归类为“单核”,但他们俩在我的计算框架内夺冠贡献度在21世纪都处于中下层,原因就在于球队整体的阵容深度,和他们自己攻防两端只占单边的特性。

我是觉得现在主流观念对于“单核”这一概念的理解存在误区,几乎所有人都觉得“单核夺冠”一定代表这个单核球员对于夺冠的贡献要高于其它阵容结构下的带队核心。但在我看来,这两者之间完全没有逻辑关联。
因为球队阵容架构不单是由球队核心组成的,整体阵容深度对于球队竞技水平同样有及其重要的作用。就拿11小牛和22勇士举例,诺天王和库里同样有资格被归类为“单核”,但他们俩在我的计算框架内夺冠贡献度在21世纪都处于中下层,原因就在于球队整体的阵容深度,和他们自己攻防两端只占单边的特性。

你这个,无语 ,有点体育专业硕士毕业论文意思了。
简单来说就是一个得分高手(超巨级别,防守一般,)带一帮
准一流和二流球员,球队整体实力比较厚实。
但是这个得分高手未必比的上奥尼尔这种进攻bug
和乔丹这种功防一体。

你这个,无语 ,有点体育专业硕士毕业论文意思了。
简单来说就是一个得分高手(超巨级别,防守一般,)带一帮
准一流和二流球员,球队整体实力比较厚实。
但是这个得分高手未必比的上奥尼尔这种进攻bug
和乔丹这种功防一体。

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引用 @我0536 发表的:
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你这个,无语 ,有点体育专业硕士毕业论文意思了。简单来说就是一个得分高手(超巨级别,防守一般,)带一帮准一流和二流球员,球队整体实力比较厚实。但是这个得分高手未必比的上奥尼尔这种进攻bug和乔丹这种功防一体。

你这个,无语 ,有点体育专业硕士毕业论文意思了。
简单来说就是一个得分高手(超巨级别,防守一般,)带一帮
准一流和二流球员,球队整体实力比较厚实。
但是这个得分高手未必比的上奥尼尔这种进攻bug
和乔丹这种功防一体。

不是未必比的上,而是一定比不上,而且存在同级别内的档次差距。

不是未必比的上,而是一定比不上,而且存在同级别内的档次差距。

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每一轮的贡献度比例权重是怎么得来的?

每一轮的贡献度比例权重是怎么得来的?

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引用 @我0536 发表的:
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基本上是客观吧,詹姆斯有点高估,因为个别时候刷单,个别时候走步,非小球时代俩冠军数据也一般般。小球时代确实数据不错,也挺难防,不过科比打小球,数据也会膨胀,命中率也会提高,投篮加突破,空间增加,频率加快,乔丹打小球会更恐怖,其实乔丹的中投比科比强不太多,但是突破就强多了,所以说乔丹来打小球难以想象,如果练出三分来,,,,简直没法防。

基本上是客观吧,
詹姆斯有点高估,因为个别时候刷单,个别时候走步,非小球时代俩冠军数据也一般般。
小球时代确实数据不错,也挺难防,
不过科比打小球,数据也会膨胀,命中率也会提高,投篮加突破,空间增加,频率加快,
乔丹打小球会更恐怖,
其实乔丹的中投比科比强不太多,
但是突破就强多了,
所以说乔丹来打小球难以想象,
如果练出三分来,,,,简直没法防。

同样的标准,其他人没刷过了?没走不了?别告诉我科比没刷过分,你看过比赛都知道只有詹姆斯被双标,领先不能得分,得一分罚球都是刷的。我就不信了科比全身假动作,转身180弯,一个走步后仰和上篮都没有,一个启动走步都没有。

同样的标准,其他人没刷过了?没走不了?别告诉我科比没刷过分,你看过比赛都知道只有詹姆斯被双标,领先不能得分,得一分罚球都是刷的。我就不信了科比全身假动作,转身180弯,一个走步后仰和上篮都没有,一个启动走步都没有。

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每一轮的贡献度比例权重是怎么得来的?

每一轮的贡献度比例权重是怎么得来的?

1、以对手的常规赛胜场数为其“常规竞技水平”的系数c,以球队核心数量和级别、球队常规赛的整体出勤状况对c进行浮动计算成为“对手竞技水平系数”C;
2、以系列赛场次确定“晋级难度系数”J;
3、以单场胜负及分差确定“单场激烈系数”D。
最终形成下图所示的公式。

1、以对手的常规赛胜场数为其“常规竞技水平”的系数c,以球队核心数量和级别、球队常规赛的整体出勤状况对c进行浮动计算成为“对手竞技水平系数”C;
2、以系列赛场次确定“晋级难度系数”J;
3、以单场胜负及分差确定“单场激烈系数”D。
最终形成下图所示的公式。

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Re:唯冠军论:基于带队核心总冠军贡献度的NBA球员历史地位排名(现代篮球阶段)
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