李世民征伐高句丽到底是胜仗还是败仗? 495回复/ 50304065 浏览

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沈阳属于北方,冬天又不冷。

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没加狗头,被误伤了吧

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引用 @月印灯影 发表的:
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志愿军把美帝推到三八线的时候,苏联还没动静呢,就这还五五开,咱不能为了屁股不要脑子啊。

志愿军把美帝推到三八线的时候,苏联还没动静呢,就这还五五开,咱不能为了屁股不要脑子啊。

核威慑啊!不然美国投个核弹不直接凉了

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引用 @Oct巨齿鲨 发表的:
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落榜美术生为什么不吸取拿破仑的教训呢,欧洲大陆基本被他统一了,英国也是缩居岛内,伦敦时不时被轰炸,

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落榜美术生为什么不吸取拿破仑的教训呢,欧洲大陆基本被他统一了,英国也是缩居岛内,伦敦时不时被轰炸,

步子大了撤着蛋,不是说停就停的。

步子大了撤着蛋,不是说停就停的。

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引用 @普嘟嘟 发表的:
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还得是志愿军,无敌[虎扑表情-十分]

还得是志愿军,无敌[虎扑表情-十分]

志愿军实际也是要躲到炕里的,人都是肉长的,实际上因为冻病减员,早就无法承受了。

志愿军实际也是要躲到炕里的,人都是肉长的,实际上因为冻病减员,早就无法承受了。

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引用 @乔帮主和慕容皇帝二三事 发表的:
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非杠啊,只是看了你说的突然想到南明被清灭,然后给满人当奴才,成皇帝老祖宗。

非杠啊,只是看了你说的突然想到南明被清灭,然后给满人当奴才,成皇帝老祖宗。

不一样,满清是打着平叛的旗号,坐了江山也是说自己是中华而不是蛮夷。你看看高句丽有承认新罗的正统么

不一样,满清是打着平叛的旗号,坐了江山也是说自己是中华而不是蛮夷。你看看高句丽有承认新罗的正统么

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引用 @马皇无双666 发表的:
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打薛举败了。

高句丽没达成战略目的,

粉的过了不是好事。

打薛举败了。

高句丽没达成战略目的,

粉的过了不是好事。

那你愿意用同样的标准评价所有历史人物吗?
李世民打薛举的最终战果是什么,是不是西秦被灭?
按照你的逻辑,成吉思汗一生全败,0胜绩。
成吉思汗内战被札木合击败,败得比李世民浅水原惨多了。
外战,成吉思汗打花剌子模、西夏、金国,举世皆知他的战略目标都是灭国,结果一个没灭掉,并且还死在了打西夏的路上。
你认为铁木真一生内外战全败吗?
你是用同样的标准评价所有历史人物,还是只对李世民一个人使用这样的标准?
这不就是赤裸裸的双标?
同样的事情,放在其余所有人身上都算赢,唯独放在李世民身上算输?

那你愿意用同样的标准评价所有历史人物吗?
李世民打薛举的最终战果是什么,是不是西秦被灭?
按照你的逻辑,成吉思汗一生全败,0胜绩。
成吉思汗内战被札木合击败,败得比李世民浅水原惨多了。
外战,成吉思汗打花剌子模、西夏、金国,举世皆知他的战略目标都是灭国,结果一个没灭掉,并且还死在了打西夏的路上。
你认为铁木真一生内外战全败吗?
你是用同样的标准评价所有历史人物,还是只对李世民一个人使用这样的标准?
这不就是赤裸裸的双标?
同样的事情,放在其余所有人身上都算赢,唯独放在李世民身上算输?

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引用 @张国臂掖 发表的:
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对印反击自卫战,对越反击战我们都主动撤了判断输赢是看打到目的了没有,你想去别人家偷地,结果自己被揍成傻逼,家也被炸烂了,人家揍完你就走了,你告诉我,主动走了的人输了?


对印反击自卫战,对越反击战我们都主动撤了

判断输赢是看打到目的了没有,你想去别人家偷地,结果自己被揍成傻逼,家也被炸烂了,人家揍完你就走了,你告诉我,主动走了的人输了?

对印反击自卫战肯定是赢了,对越自卫反击看目标是啥了,如果是纳投名状的话那赢了

对印反击自卫战肯定是赢了,对越自卫反击看目标是啥了,如果是纳投名状的话那赢了

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唐代时的东北是有一块泽地的,冬天结冰春天化这两个时间是去不了的,进攻时间及其有限,而且冬天还有严寒的debuff,满打满算好像就3个月。而且朝鲜这块地属于是兵家不争之地,都是山区打下来也种不了地,因为太穷了骚扰隋唐才被打的,不打疼他就是助长他的气焰,即使是李世民也只能做到如此

唐代时的东北是有一块泽地的,冬天结冰春天化这两个时间是去不了的,进攻时间及其有限,而且冬天还有严寒的debuff,满打满算好像就3个月。而且朝鲜这块地属于是兵家不争之地,都是山区打下来也种不了地,因为太穷了骚扰隋唐才被打的,不打疼他就是助长他的气焰,即使是李世民也只能做到如此

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引用 @黄靖仇 发表的:
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记住,我国史官有个特点:打赢一笔带过,打输上下两册,

贞观对战争的记录全是特简单的那种,相对于其他地方的战绩,征高句丽这种根本都不配多提。。。

记住,我国史官有个特点:打赢一笔带过,打输上下两册,

贞观对战争的记录全是特简单的那种,相对于其他地方的战绩,征高句丽这种根本都不配多提。。。

我觉得是胜仗还是败仗得从不同的角度看,如果从战略的角度看,李世民肯定是没有完成既定的目标和目的,对结果肯定是不满意的,那就是败仗;如果从战果的角度看,那高句丽失地和伤亡的损失肯定是远大于唐军的,那就是胜仗。我个人的看法是,以当时唐军的战斗力,对比李世民过去统军的战绩,这估计可以算是他军事生涯的一个小污点了,但如果换成普通名将的标准,那就是正常发挥。

我觉得是胜仗还是败仗得从不同的角度看,如果从战略的角度看,李世民肯定是没有完成既定的目标和目的,对结果肯定是不满意的,那就是败仗;如果从战果的角度看,那高句丽失地和伤亡的损失肯定是远大于唐军的,那就是胜仗。我个人的看法是,以当时唐军的战斗力,对比李世民过去统军的战绩,这估计可以算是他军事生涯的一个小污点了,但如果换成普通名将的标准,那就是正常发挥。

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引用 @瑕候瑾轩pal 发表的:
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一千多年以后的拿破仑冬天不撤军,结果怎样?一千多年以后的德三不撤军,结果怎样?李世民早了他们一千多年都知道冬天不能再打下去了。

一千多年以后的拿破仑冬天不撤军,结果怎样?一千多年以后的德三不撤军,结果怎样?李世民早了他们一千多年都知道冬天不能再打下去了。

曹操跋涉千里征完乌桓即使让袁绍儿子逃了都知道不干了要赶紧回去,众将还怂恿他继续追,顺势把更北面的公孙康干了不然白跑这一趟,他还是执意速回,为啥?后人都知道是因为郭嘉病重了,还有个重要原因就是冬天快到了。

曹操跋涉千里征完乌桓即使让袁绍儿子逃了都知道不干了要赶紧回去,众将还怂恿他继续追,顺势把更北面的公孙康干了不然白跑这一趟,他还是执意速回,为啥?后人都知道是因为郭嘉病重了,还有个重要原因就是冬天快到了。

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引用 @我爱藸藸 发表的:
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老丈人是什么意思?二凤的皇后不是长孙吗?

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本来有机会成为太子的吴王李恪就是杨广外孙

本来有机会成为太子的吴王李恪就是杨广外孙

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引用 @莫道江湖不归 发表的:
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只能说现在混历史区谈论国家军事的连个对抗类游戏都没玩过。他们肯定觉得对线拉扯阶段你点了两下塔吃了个野怪对方一来转头就跑的行为绝对是输了……要不然你跑啥。

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只能说现在混历史区谈论国家军事的连个对抗类游戏都没玩过。他们肯定觉得对线拉扯阶段你点了两下塔吃了个野怪对方一来转头就跑的行为绝对是输了……要不然你跑啥。

他们觉得就是出了神装就行了。都是一群王者。

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引用 @虎扑JR0657661705 发表的:
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真的吗,我看三国志怎么都是打输一笔带过还要替主子挽尊

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陈寿用笔最简,讲啥都是寥寥数笔……

陈寿用笔最简,讲啥都是寥寥数笔……

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没有完成灭国的战略目标,二凤自己肯定认为是失败的

没有完成灭国的战略目标,二凤自己肯定认为是失败的

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引用 @帝魔 发表的:
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核威慑啊!不然美国投个核弹不直接凉了

核威慑啊!不然美国投个核弹不直接凉了

你知道扔原子弹意味着什么吗,美国得疯到什么程度敢往一个对反法西斯胜利有重要贡献的和自己没有深仇大恨的国家里扔原子弹,真这么做了美国民众自己就得怀疑人生。

你知道扔原子弹意味着什么吗,美国得疯到什么程度敢往一个对反法西斯胜利有重要贡献的和自己没有深仇大恨的国家里扔原子弹,真这么做了美国民众自己就得怀疑人生。

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引用 @月印灯影 发表的:
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你知道扔原子弹意味着什么吗,美国得疯到什么程度敢往一个对反法西斯胜利有重要贡献的和自己没有深仇大恨的国家里扔原子弹,真这么做了美国民众自己就得怀疑人生。

你知道扔原子弹意味着什么吗,美国得疯到什么程度敢往一个对反法西斯胜利有重要贡献的和自己没有深仇大恨的国家里扔原子弹,真这么做了美国民众自己就得怀疑人生。

联合国都授权出兵了咋定性还不随意它们?只有怕对等报复的哪有战争怕舆论的何况当时舆论本身就被拿捏着无非就是苏联背后坐镇罢了!

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安土城现在中国境内

安土城现在中国境内

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引用 @帝魔 发表的:
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联合国都授权出兵了咋定性还不随意它们?只有怕对等报复的哪有战争怕舆论的何况当时舆论本身就被拿捏着无非就是苏联背后坐镇罢了!

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联合国都授权出兵了咋定性还不随意它们?只有怕对等报复的哪有战争怕舆论的何况当时舆论本身就被拿捏着无非就是苏联背后坐镇罢了!

你还是没有认识到扔原子弹是什么概念。

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引用 @普嘟嘟 发表的:
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还得是志愿军,无敌[虎扑表情-十分]

还得是志愿军,无敌[虎扑表情-十分]

志愿军大多数是冻死饿死的,不然以志愿军当时的战斗力,只要给足了后勤,根本都不会死那么多。

志愿军大多数是冻死饿死的,不然以志愿军当时的战斗力,只要给足了后勤,根本都不会死那么多。

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引用 @卡天卡的卡卡 发表的:
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主要是独孤信历史上很猛,亲信小弟一大堆,杨广老爹在他倒台之后都跟他划清界限,另一个让杨广上位元老韦孝宽也是他小老弟

主要是独孤信历史上很猛,亲信小弟一大堆,杨广老爹在他倒台之后都跟他划清界限,另一个让杨广上位元老韦孝宽也是他小老弟

瞎说,韦孝宽是力挺杨坚坐稳宝座,撑着最后一口气灭掉了尉迟迥

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Re:李世民征伐高句丽到底是胜仗还是败仗?
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