李世民征伐高句丽到底是胜仗还是败仗?

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NarukoHimeo(47级)楼主2024-06-12 08:34:47发布于江西
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战绩可以随意夸大,但是战线不会说谎。这么牛逼的战绩,怎么就撤军了呢?

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战绩可以随意夸大,但是战线不会说谎。这么牛逼的战绩,怎么就撤军了呢?

一千多年以后的拿破仑冬天不撤军,结果怎样?一千多年以后的德三不撤军,结果怎样?李世民早了他们一千多年都知道冬天不能再打下去了。

一千多年以后的拿破仑冬天不撤军,结果怎样?一千多年以后的德三不撤军,结果怎样?李世民早了他们一千多年都知道冬天不能再打下去了。

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战绩可以随意夸大,但是战线不会说谎。这么牛逼的战绩,怎么就撤军了呢?

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战绩可以随意夸大,但是战线不会说谎。这么牛逼的战绩,怎么就撤军了呢?

冬天到了,不撤等着在零下三十度的沈阳露营吗

冬天到了,不撤等着在零下三十度的沈阳露营吗

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克城10座,斩首数万纳降数万,消灭了高句丽主力部队,缴获大量兵甲粮食,己方伤亡远小于敌方,占据辽河流域使高句丽丧失天险和最富饶的土地,国力大损到了崩溃边缘,肯定是胜仗啊。

克城10座,斩首数万纳降数万,消灭了高句丽主力部队,缴获大量兵甲粮食,己方伤亡远小于敌方,占据辽河流域使高句丽丧失天险和最富饶的土地,国力大损到了崩溃边缘,肯定是胜仗啊。

好有一个最增强自信心的就是,将隋朝士兵组成的京观,给一个个掩埋了。

好有一个最增强自信心的就是,将隋朝士兵组成的京观,给一个个掩埋了。

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一千多年以后的拿破仑冬天不撤军,结果怎样?一千多年以后的德三不撤军,结果怎样?李世民早了他们一千多年都知道冬天不能再打下去了。

一千多年以后的拿破仑冬天不撤军,结果怎样?一千多年以后的德三不撤军,结果怎样?李世民早了他们一千多年都知道冬天不能再打下去了。

还得是志愿军,无敌[虎扑表情-十分]

还得是志愿军,无敌[虎扑表情-十分]

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记住,我国史官有个特点:打赢一笔带过,打输上下两册,

贞观对战争的记录全是特简单的那种,相对于其他地方的战绩,征高句丽这种根本都不配多提。。。

记住,我国史官有个特点:打赢一笔带过,打输上下两册,

贞观对战争的记录全是特简单的那种,相对于其他地方的战绩,征高句丽这种根本都不配多提。。。

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记住,我国史官有个特点:打赢一笔带过,打输上下两册,

贞观对战争的记录全是特简单的那种,相对于其他地方的战绩,征高句丽这种根本都不配多提。。。

记住,我国史官有个特点:打赢一笔带过,打输上下两册,

贞观对战争的记录全是特简单的那种,相对于其他地方的战绩,征高句丽这种根本都不配多提。。。

这才是真正的反思

这才是真正的反思

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记住,我国史官有个特点:打赢一笔带过,打输上下两册,

贞观对战争的记录全是特简单的那种,相对于其他地方的战绩,征高句丽这种根本都不配多提。。。

记住,我国史官有个特点:打赢一笔带过,打输上下两册,

贞观对战争的记录全是特简单的那种,相对于其他地方的战绩,征高句丽这种根本都不配多提。。。

韩国:嘿嘿你一笔带过,正好让我们编剧可以随意发挥。

韩国:嘿嘿你一笔带过,正好让我们编剧可以随意发挥。

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克城10座,斩首数万纳降数万,消灭了高句丽主力部队,缴获大量兵甲粮食,己方伤亡远小于敌方,占据辽河流域使高句丽丧失天险和最富饶的土地,国力大损到了崩溃边缘,肯定是胜仗啊。

克城10座,斩首数万纳降数万,消灭了高句丽主力部队,缴获大量兵甲粮食,己方伤亡远小于敌方,占据辽河流域使高句丽丧失天险和最富饶的土地,国力大损到了崩溃边缘,肯定是胜仗啊。

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问问韩国人听过薛仁贵吗?我也挺好奇的……

问问韩国人听过薛仁贵吗?我也挺好奇的……

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一千多年以后的拿破仑冬天不撤军,结果怎样?一千多年以后的德三不撤军,结果怎样?李世民早了他们一千多年都知道冬天不能再打下去了。

一千多年以后的拿破仑冬天不撤军,结果怎样?一千多年以后的德三不撤军,结果怎样?李世民早了他们一千多年都知道冬天不能再打下去了。

只能说现在混历史区谈论国家军事的连个对抗类游戏都没玩过。他们肯定觉得对线拉扯阶段你点了两下塔吃了个野怪对方一来转头就跑的行为绝对是输了……要不然你跑啥。

只能说现在混历史区谈论国家军事的连个对抗类游戏都没玩过。他们肯定觉得对线拉扯阶段你点了两下塔吃了个野怪对方一来转头就跑的行为绝对是输了……要不然你跑啥。

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虽然志愿军很牛,但实事求是的说,你如果要类比,跨国远征的不是美国人吗?和美国人相比,志愿军才是更接近本土作战的

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虽然志愿军很牛,但实事求是的说,你如果要类比,跨国远征的不是美国人吗?和美国人相比,志愿军才是更接近本土作战的

我就问一句,老美冻死几个

我就问一句,老美冻死几个

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李世民就没吃过败仗,贞观一朝无败绩

李世民就没吃过败仗,贞观一朝无败绩

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问问韩国人听过薛仁贵吗?我也挺好奇的……

问问韩国人听过薛仁贵吗?我也挺好奇的……

韩国是百济人,被高句丽灭国,然后认高句丽当祖宗

韩国是百济人,被高句丽灭国,然后认高句丽当祖宗

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可惜的是没打下来

可惜的是没打下来

严重消耗了高句丽,为李绩灭国高句丽做了铺垫。

严重消耗了高句丽,为李绩灭国高句丽做了铺垫。

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虽然志愿军很牛,但实事求是的说,你如果要类比,跨国远征的不是美国人吗?和美国人相比,志愿军才是更接近本土作战的

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虽然志愿军很牛,但实事求是的说,你如果要类比,跨国远征的不是美国人吗?和美国人相比,志愿军才是更接近本土作战的

日本是美国基地啊,水门桥不就是在日本造的,日本也不算远,对于美国的投送能力来说就更近了!

日本是美国基地啊,水门桥不就是在日本造的,日本也不算远,对于美国的投送能力来说就更近了!

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战绩可以随意夸大,但是战线不会说谎。这么牛逼的战绩,怎么就撤军了呢?

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战绩可以随意夸大,但是战线不会说谎。这么牛逼的战绩,怎么就撤军了呢?

冬天到了啊

冬天到了啊

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好有一个最增强自信心的就是,将隋朝士兵组成的京观,给一个个掩埋了。

好有一个最增强自信心的就是,将隋朝士兵组成的京观,给一个个掩埋了。

杨广:你很不礼貌

杨广:你很不礼貌

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可惜的是没打下来

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重创了高句丽,后面李绩不就灭国了吗

重创了高句丽,后面李绩不就灭国了吗

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沈阳属于北方,冬天又不冷。

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啊?

啊?

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沈阳属于北方,冬天又不冷。

沈阳属于北方,冬天又不冷。

你看你说的是普通话吗?

你看你说的是普通话吗?

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战绩可以随意夸大,但是战线不会说谎。这么牛逼的战绩,怎么就撤军了呢?

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战绩可以随意夸大,但是战线不会说谎。这么牛逼的战绩,怎么就撤军了呢?

你是真的秀

你是真的秀

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虽然志愿军很牛,但实事求是的说,你如果要类比,跨国远征的不是美国人吗?和美国人相比,志愿军才是更接近本土作战的

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虽然志愿军很牛,但实事求是的说,你如果要类比,跨国远征的不是美国人吗?和美国人相比,志愿军才是更接近本土作战的

和远征不远征有什么关系,坐着飞机轮船来打仗和徒步跨过鸭绿江能比?

和远征不远征有什么关系,坐着飞机轮船来打仗和徒步跨过鸭绿江能比?

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跑了是没输??没跑的输了??我当你当局者迷,来我给你举个例子。现在如果俄罗斯撤军是俄罗斯赢了?不撤军还是俄罗斯赢?

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跑了是没输??没跑的输了??
我当你当局者迷,来我给你举个例子。
现在如果俄罗斯撤军是俄罗斯赢了?不撤军还是俄罗斯赢?

那照你这么说我国对印自卫反击战打到了新德里后撤军也是输了?战争的胜败从来不是看哪一方杀的人多占的地广而决定的

那照你这么说我国对印自卫反击战打到了新德里后撤军也是输了?战争的胜败从来不是看哪一方杀的人多占的地广而决定的

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韩国:嘿嘿你一笔带过,正好让我们编剧可以随意发挥。

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韩国:嘿嘿你一笔带过,正好让我们编剧可以随意发挥。

高句丽和高丽就不是一个国家,棒子乱蹭

高句丽和高丽就不是一个国家,棒子乱蹭

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为什么来年不再打

为什么来年不再打

因为来年打了,只是李世民没有亲征而已。
李世民贞观19年4月率军抵达高句丽开始作战,9月撤退。
贞观20年,李世民撤抵长安。
贞观21年3月,李绩与牛进达兵分两路水陆并进攻打高句丽,一直打到12月,大小百余战全胜,高句丽王派太子前往长安称臣求和。
贞观22年,薛万彻与古神感兵分两路水陆并进攻打高句丽,击破高句丽军四万五千人。
贞观22年年底,李世民整军35万,以长孙无忌为主帅,计划灭亡高句丽,然而军队还未集结,李世民便病倒在床,无法理政,太子李治于李世民塌前日夜伺候,所以国务搁置。
贞观23年5月李世民于终南山翠微宫去世。

因为来年打了,只是李世民没有亲征而已。
李世民贞观19年4月率军抵达高句丽开始作战,9月撤退。
贞观20年,李世民撤抵长安。
贞观21年3月,李绩与牛进达兵分两路水陆并进攻打高句丽,一直打到12月,大小百余战全胜,高句丽王派太子前往长安称臣求和。
贞观22年,薛万彻与古神感兵分两路水陆并进攻打高句丽,击破高句丽军四万五千人。
贞观22年年底,李世民整军35万,以长孙无忌为主帅,计划灭亡高句丽,然而军队还未集结,李世民便病倒在床,无法理政,太子李治于李世民塌前日夜伺候,所以国务搁置。
贞观23年5月李世民于终南山翠微宫去世。

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战绩可以随意夸大,但是战线不会说谎。这么牛逼的战绩,怎么就撤军了呢?

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战绩可以随意夸大,但是战线不会说谎。这么牛逼的战绩,怎么就撤军了呢?

多看正经书少看棒子意淫电影。

多看正经书少看棒子意淫电影。

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而且新罗百济高句丽根本和现在的韩国一点关系都没有。。。。

他们也太会给自己脸上贴金了,他们哪有高句丽强盛啊

而且新罗百济高句丽根本和现在的韩国一点关系都没有。。。。

他们也太会给自己脸上贴金了,他们哪有高句丽强盛啊

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引用 @兆泰 发表的:
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不用发挥,唐朝就是中国历史上打韩国最拉胯的,韩国真正的祖先新罗打唐高宗时期的大唐3胜1负,从唐朝手里抢了比自己的国土还多的土地和70万户人口

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不用发挥,唐朝就是中国历史上打韩国最拉胯的,韩国真正的祖先新罗打唐高宗时期的大唐3胜1负,从唐朝手里抢了比自己的国土还多的土地和70万户人口

什么史盲言论,他么你知道70万户有多少人吗?整个高句丽统计全国才侃侃这点人,隋朝灭南陈才统计50万户人口,一共200万人左右,南陈在陈宣帝巅峰期就60万户,你棒子跌是直接洗劫中原薅了几十万户人然后千里迁徙0伤亡到朝鲜半岛是吧?你棒子跌都只敢拍个打进长安然后溜的剧情,你直接把人口都一起打包带走是吧?

什么史盲言论,他么你知道70万户有多少人吗?整个高句丽统计全国才侃侃这点人,隋朝灭南陈才统计50万户人口,一共200万人左右,南陈在陈宣帝巅峰期就60万户,你棒子跌是直接洗劫中原薅了几十万户人然后千里迁徙0伤亡到朝鲜半岛是吧?你棒子跌都只敢拍个打进长安然后溜的剧情,你直接把人口都一起打包带走是吧?

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问题在于高句丽是中国地方割据政权,不是韩国人乱认爹的祖宗

问题在于高句丽是中国地方割据政权,不是韩国人乱认爹的祖宗

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引用 @米兰沙 发表的:
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克城10座,斩首数万纳降数万,消灭了高句丽主力部队,缴获大量兵甲粮食,己方伤亡远小于敌方,占据辽河流域使高句丽丧失天险和最富饶的土地,国力大损到了崩溃边缘,肯定是胜仗啊。

克城10座,斩首数万纳降数万,消灭了高句丽主力部队,缴获大量兵甲粮食,己方伤亡远小于敌方,占据辽河流域使高句丽丧失天险和最富饶的土地,国力大损到了崩溃边缘,肯定是胜仗啊。

征高句丽只有一个黑的角度,那就是对李世民而言出征没有灭国等于失败。

征高句丽只有一个黑的角度,那就是对李世民而言出征没有灭国等于失败。

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引用 @一无是处的黄瓜 发表的:
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二凤和杨广,记得是表兄弟还是啥亲戚

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二凤和杨广,记得是表兄弟还是啥亲戚

差辈了,杨广跟李渊是表兄弟。杨广是李世民的表叔兼老丈人。

差辈了,杨广跟李渊是表兄弟。杨广是李世民的表叔兼老丈人。

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沈阳属于北方,冬天又不冷。

沈阳属于北方,冬天又不冷。

沈阳冬天不冷 哈哈哈哈

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中苏对战争的胜利贡献可以说是五五开

中苏对战争的胜利贡献可以说是五五开

志愿军把美帝推到三八线的时候,苏联还没动静呢,就这还五五开,咱不能为了屁股不要脑子啊。

志愿军把美帝推到三八线的时候,苏联还没动静呢,就这还五五开,咱不能为了屁股不要脑子啊。

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虽然志愿军很牛,但实事求是的说,你如果要类比,跨国远征的不是美国人吗?和美国人相比,志愿军才是更接近本土作战的

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虽然志愿军很牛,但实事求是的说,你如果要类比,跨国远征的不是美国人吗?和美国人相比,志愿军才是更接近本土作战的

离本土近怎么了,装备和补给一样吗?

离本土近怎么了,装备和补给一样吗?

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引用 @宇都公子苑 发表的:
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那这只眼睛是被谁射瞎的

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刘备射的,所以才有了关公战秦琼的故事。

刘备射的,所以才有了关公战秦琼的故事。

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沈阳属于北方,冬天又不冷。

沈阳属于北方,冬天又不冷。

黑龙江人说这句话没问题

黑龙江人说这句话没问题

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可惜的是没打下来

可惜的是没打下来

李2想的是一战就直接灭国,说实在的,高句丽那会的疆域包括现在的东北3省,及蒙东和朝鲜韩国,不小了。一战而灭难度系数不小

李2想的是一战就直接灭国,说实在的,高句丽那会的疆域包括现在的东北3省,及蒙东和朝鲜韩国,不小了。一战而灭难度系数不小

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中苏对战争的胜利贡献可以说是五五开

中苏对战争的胜利贡献可以说是五五开

虽然美杂不是什么好东西,但苏绣更不是

虽然美杂不是什么好东西,但苏绣更不是

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杨广:你很不礼貌

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二凤和杨广,记得是表兄弟还是啥亲戚

二凤和杨广,记得是表兄弟还是啥亲戚

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高句丽:老子是犯了天条还是捅了汉人窝,你们中原两个朝代三个皇帝怎么个个都往死里打

高句丽:老子是犯了天条还是捅了汉人窝,你们中原两个朝代三个皇帝怎么个个都往死里打

中原王朝就不允许那个位置有牛逼的势力出现

中原王朝就不允许那个位置有牛逼的势力出现

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那这只眼睛是被谁射瞎的

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棒子意淫

棒子意淫

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真的吗,我看三国志怎么都是打输一笔带过还要替主子挽尊

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真的吗,我看三国志怎么都是打输一笔带过还要替主子挽尊

各朝有各朝的政治倾向,得国正的喜欢反思和总结经验教训,不正的则倾向于骂别人尤其是前朝和敌国

各朝有各朝的政治倾向,得国正的喜欢反思和总结经验教训,不正的则倾向于骂别人尤其是前朝和敌国

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你这类比的不都是输了的嘛

你这类比的不都是输了的嘛

有生力量还在,战略目的达到,肯定不能和拿破仑他们一样算输

有生力量还在,战略目的达到,肯定不能和拿破仑他们一样算输

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打薛举败了。

高句丽没达成战略目的,

粉的过了不是好事。

打薛举败了。

高句丽没达成战略目的,

粉的过了不是好事。

薛举不是刘文静指挥的吗?

薛举不是刘文静指挥的吗?

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虽然志愿军很牛,但实事求是的说,你如果要类比,跨国远征的不是美国人吗?和美国人相比,志愿军才是更接近本土作战的

都得益于现代工业的补给能力,古代如果是1的话,我们享受了10,美国享受了100不止

都得益于现代工业的补给能力,古代如果是1的话,我们享受了10,美国享受了100不止

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二凤和杨广,记得是表兄弟还是啥亲戚

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二凤和杨广,记得是表兄弟还是啥亲戚

差辈了,李渊和杨广是表兄弟

差辈了,李渊和杨广是表兄弟

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李世民就没吃过败仗,贞观一朝无败绩

李世民就没吃过败仗,贞观一朝无败绩

打薛举败了。

高句丽没达成战略目的,

粉的过了不是好事。

打薛举败了。

高句丽没达成战略目的,

粉的过了不是好事。

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战绩可以随意夸大,但是战线不会说谎。这么牛逼的战绩,怎么就撤军了呢?

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战绩可以随意夸大,但是战线不会说谎。这么牛逼的战绩,怎么就撤军了呢?

兄弟,拿下了辽河流域你是一点都不提啊,非要一战灭国了并且自己统治了才叫打赢了?

兄弟,拿下了辽河流域你是一点都不提啊,非要一战灭国了并且自己统治了才叫打赢了?

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历史区真是挺魔幻的,你战略目标是什么你是只字不提。一个战略目标定了,所有的战略计划都会按着目标制定。哪个日子打到哪,军需怎么运,兵力怎么分,等等等等。你当打仗是打到哪算哪吗?这仗要是赢了李世民自己怎么不承认,还要吸取教训重新整备呢?恰恰这点才是他最该吹的,而不是他打了败仗都要强行洗赢的二极管。

历史区真是挺魔幻的,你战略目标是什么你是只字不提。一个战略目标定了,所有的战略计划都会按着目标制定。哪个日子打到哪,军需怎么运,兵力怎么分,等等等等。你当打仗是打到哪算哪吗?这仗要是赢了李世民自己怎么不承认,还要吸取教训重新整备呢?恰恰这点才是他最该吹的,而不是他打了败仗都要强行洗赢的二极管。

标准不一样,对李世民来说没有一战灭国他自己可以视为败仗,但从普世的价值观来说,这相当于学霸考了98分说自己没考到100这个目标是失败,但其他人评价的时候,也说他没考到100分就是失败就有点扯了

标准不一样,对李世民来说没有一战灭国他自己可以视为败仗,但从普世的价值观来说,这相当于学霸考了98分说自己没考到100这个目标是失败,但其他人评价的时候,也说他没考到100分就是失败就有点扯了

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我认为败了 没达到战略目标

我认为败了 没达到战略目标

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李世民就没吃过败仗,贞观一朝无败绩

李世民就没吃过败仗,贞观一朝无败绩

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克城10座,斩首数万纳降数万,消灭了高句丽主力部队,缴获大量兵甲粮食,己方伤亡远小于敌方,占据辽河流域使高句丽丧失天险和最富饶的土地,国力大损到了崩溃边缘,肯定是胜仗啊。

克城10座,斩首数万纳降数万,消灭了高句丽主力部队,缴获大量兵甲粮食,己方伤亡远小于敌方,占据辽河流域使高句丽丧失天险和最富饶的土地,国力大损到了崩溃边缘,肯定是胜仗啊。

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问问韩国人听过薛仁贵吗?我也挺好奇的……

问问韩国人听过薛仁贵吗?我也挺好奇的……

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恒太队vs大翔队,到底谁赢谁输,一个道理

恒太队vs大翔队,到底谁赢谁输,一个道理

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在棒子电影里败了,还被射瞎了一只眼

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大翔守住!

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问题在于高句丽是中国地方割据政权,不是韩国人乱认爹的祖宗

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战果上说是胜仗,但确实没有达成一战灭国的战略目标(虽然有点凡尔赛)。长远来看,这次如果能一战功成,高宗时期就不会顾此失彼,丢了吐谷浑,导致吐蕃做大。

战果上说是胜仗,但确实没有达成一战灭国的战略目标(虽然有点凡尔赛)。长远来看,这次如果能一战功成,高宗时期就不会顾此失彼,丢了吐谷浑,导致吐蕃做大。

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引用 @米兰沙 发表的:
只看此人

克城10座,斩首数万纳降数万,消灭了高句丽主力部队,缴获大量兵甲粮食,己方伤亡远小于敌方,占据辽河流域使高句丽丧失天险和最富饶的土地,国力大损到了崩溃边缘,肯定是胜仗啊。

克城10座,斩首数万纳降数万,消灭了高句丽主力部队,缴获大量兵甲粮食,己方伤亡远小于敌方,占据辽河流域使高句丽丧失天险和最富饶的土地,国力大损到了崩溃边缘,肯定是胜仗啊。

好有一个最增强自信心的就是,将隋朝士兵组成的京观,给一个个掩埋了。

好有一个最增强自信心的就是,将隋朝士兵组成的京观,给一个个掩埋了。

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记住,我国史官有个特点:打赢一笔带过,打输上下两册,

贞观对战争的记录全是特简单的那种,相对于其他地方的战绩,征高句丽这种根本都不配多提。。。

记住,我国史官有个特点:打赢一笔带过,打输上下两册,

贞观对战争的记录全是特简单的那种,相对于其他地方的战绩,征高句丽这种根本都不配多提。。。

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赢肯定是赢了,只不过赢得没有李二其他胜仗那么痛快那么彻底。毕竟李二经常一丈就把对面打得直接崩溃,再也没有抵抗力量。

赢肯定是赢了,只不过赢得没有李二其他胜仗那么痛快那么彻底。毕竟李二经常一丈就把对面打得直接崩溃,再也没有抵抗力量。

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而且新罗百济高句丽根本和现在的韩国一点关系都没有。。。。

他们也太会给自己脸上贴金了,他们哪有高句丽强盛啊

而且新罗百济高句丽根本和现在的韩国一点关系都没有。。。。

他们也太会给自己脸上贴金了,他们哪有高句丽强盛啊

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引用 @黄靖仇 发表的:
只看此人

而且新罗百济高句丽根本和现在的韩国一点关系都没有。。。。

他们也太会给自己脸上贴金了,他们哪有高句丽强盛啊

而且新罗百济高句丽根本和现在的韩国一点关系都没有。。。。

他们也太会给自己脸上贴金了,他们哪有高句丽强盛啊

怎么可能和新罗都没一点关系。

怎么可能和新罗都没一点关系。

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有这功夫不如自己看看资治通鉴

有这功夫不如自己看看资治通鉴

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引用 @米兰沙 发表的:
只看此人

克城10座,斩首数万纳降数万,消灭了高句丽主力部队,缴获大量兵甲粮食,己方伤亡远小于敌方,占据辽河流域使高句丽丧失天险和最富饶的土地,国力大损到了崩溃边缘,肯定是胜仗啊。

克城10座,斩首数万纳降数万,消灭了高句丽主力部队,缴获大量兵甲粮食,己方伤亡远小于敌方,占据辽河流域使高句丽丧失天险和最富饶的土地,国力大损到了崩溃边缘,肯定是胜仗啊。

战绩可以随意夸大,但是战线不会说谎。这么牛逼的战绩,怎么就撤军了呢?

战绩可以随意夸大,但是战线不会说谎。这么牛逼的战绩,怎么就撤军了呢?

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Re:李世民征伐高句丽到底是胜仗还是败仗?
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为什么久经战阵的年羹尧竟会犯下不断粮道的低级失误,还死活找不到叛军主力,没打过仗的邬思道一去,看个地图纸上谈兵,却能秒抓叛军藏身地,是否太bug了?
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