隆科多算忠臣还是奸臣,亦或是精致的利己主义者。 235回复/ 50197087 浏览

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精致利己主义快听吐了,这个念头还有人说这个词。

已经定论了,所有人都是精致利己主义者,这是人类基因编辑带来的。克服不了。

只不过有人利己的同时也利他,
有的人能量大或小,利己程度不同罢了。
没有一个人不利己的,哪怕看上去他不图钱不图名不图权 ,也可能图情绪价值(被夸赞 被喜欢 被需要 满足自己的怜悯情怀等等诸如此类 满足自己的理想 梦想等等) 也可能图其他不易被发现的

精致利己主义快听吐了,这个念头还有人说这个词。

已经定论了,所有人都是精致利己主义者,这是人类基因编辑带来的。克服不了。

只不过有人利己的同时也利他,
有的人能量大或小,利己程度不同罢了。
没有一个人不利己的,哪怕看上去他不图钱不图名不图权 ,也可能图情绪价值(被夸赞 被喜欢 被需要 满足自己的怜悯情怀等等诸如此类 满足自己的理想 梦想等等) 也可能图其他不易被发现的

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引用 @姥爷的思念 发表的:
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你别急眼啊,我就问问你的信息资料来源于哪里,给你上课的公知和专家姓名,你不说就不说呗,你发什么火啊?你的资料信息来源和专家姓名以及个人资料不能问吗?忌讳在哪?

你别急眼啊,我就问问你的信息资料来源于哪里,给你上课的公知和专家姓名,你不说就不说呗,你发什么火啊?你的资料信息来源和专家姓名以及个人资料不能问吗?忌讳在哪?

对你我犯得上急眼吗?我也看出来了,你也就是在网络上找找存在感,没什么干货,甚至连自己一开始那套歪理都没法自圆其说,所以对你这套胡搅蛮缠失去了兴趣,于情于理我都没理由一直单方面回答你的问题,我相信这街上99%的人也不会把自己的知识来源做成表格等着别人盘问,问就是某些人不配。。。
最后我再大发善心给你点儿忠告,那就是如果你觉得一定要在网上攻击别人才能展现自己的价值,那发言之前先多学习多思考,不要给别人留下一个咄咄逼人的草包形象。。。

对你我犯得上急眼吗?我也看出来了,你也就是在网络上找找存在感,没什么干货,甚至连自己一开始那套歪理都没法自圆其说,所以对你这套胡搅蛮缠失去了兴趣,于情于理我都没理由一直单方面回答你的问题,我相信这街上99%的人也不会把自己的知识来源做成表格等着别人盘问,问就是某些人不配。。。
最后我再大发善心给你点儿忠告,那就是如果你觉得一定要在网上攻击别人才能展现自己的价值,那发言之前先多学习多思考,不要给别人留下一个咄咄逼人的草包形象。。。

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八爷党外雍正朝闹腾我能理解,但小多子在雍正朝还闹腾啥呢,本身已经位极人臣了,再闹腾还能坐上龙椅不成?

八爷党外雍正朝闹腾我能理解,但小多子在雍正朝还闹腾啥呢,本身已经位极人臣了,再闹腾还能坐上龙椅不成?

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引用 @咖喱Gayg 发表的:
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他是自然死亡,还是昏迷后老四帮他死的

他是自然死亡,还是昏迷后老四帮他死的

好像是感冒之类的小病 不至于危及生命 或许是引发心脏病脑梗之类的吧

好像是感冒之类的小病 不至于危及生命 或许是引发心脏病脑梗之类的吧

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引用 @年轻的左手 发表的:
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小多子这碗水到底还是浅了啊

小多子这碗水到底还是浅了啊

其实我感觉雍正王朝里的小多子和康熙王朝里的索额图很像,二位的长辈,一个佟国维一个索尼,都是位极人臣一人之下万人之上,政治手腕及其高超,能舍能让,眼光长远绝不贪图一时获利;同时呢,都已年老想推个后辈上去延续家族荣耀,而恰恰是他们推上去的后辈能力达不到自己的水平,所以可能一开始还记着自己的叮嘱闯不了什么祸,可一旦时间长了被权力蒙了双眼就会昏招频出,因此一个被沙袋压身最后不得善终、一个在大狱里了却残生;借用《一代宗师》的台词就是:有多大屁股就穿多大裤衩。反观他们的同僚,张廷玉李卫田文镜都被四爷视作左膀右臂、青年张廷玉也是步步高升,明珠自己一步步爬上来能力确实有,但最后没守住底线那就是别的原因了。所以啊,以人为镜可以明得失,虽说剧中为了戏剧性增加了冲突,但是其中道理却是振聋发聩呀

其实我感觉雍正王朝里的小多子和康熙王朝里的索额图很像,二位的长辈,一个佟国维一个索尼,都是位极人臣一人之下万人之上,政治手腕及其高超,能舍能让,眼光长远绝不贪图一时获利;同时呢,都已年老想推个后辈上去延续家族荣耀,而恰恰是他们推上去的后辈能力达不到自己的水平,所以可能一开始还记着自己的叮嘱闯不了什么祸,可一旦时间长了被权力蒙了双眼就会昏招频出,因此一个被沙袋压身最后不得善终、一个在大狱里了却残生;借用《一代宗师》的台词就是:有多大屁股就穿多大裤衩。反观他们的同僚,张廷玉李卫田文镜都被四爷视作左膀右臂、青年张廷玉也是步步高升,明珠自己一步步爬上来能力确实有,但最后没守住底线那就是别的原因了。所以啊,以人为镜可以明得失,虽说剧中为了戏剧性增加了冲突,但是其中道理却是振聋发聩呀

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引用 @伊森夜色 发表的:
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在忙着偷偷的写传位金陵副将的诏书

在忙着偷偷的写传位金陵副将的诏书

立田文镜为太子!

立田文镜为太子!

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引用 @OSPFv3 发表的:
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老四和老八老九老十关系很好?这离了大谱

老四和老八老九老十关系很好?
这离了大谱

老四老八从小一起长大,极为要好。
老八获准建府时,特意等了老四一年,以便两人当邻居(当时是老四的本命年,不适合建府)。
建好房子刷墙时,老八家的墙也是老四出钱刷的。

老四老八从小一起长大,极为要好。
老八获准建府时,特意等了老四一年,以便两人当邻居(当时是老四的本命年,不适合建府)。
建好房子刷墙时,老八家的墙也是老四出钱刷的。

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引用 @pip33pen 发表的:
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慢!不是传位于金陵副将马国成吗?

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慢!不是传位于金陵副将马国成吗?

哪里是马国成,是李德全

哪里是马国成,是李德全

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引用 @一般不吱声 发表的:
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我倾向于没留下诏书,因为如果有的话,在当时的条件下,雍正不太可能不尽快拿出来宣读。至于制发诏书,有马齐和张廷玉一满一汉两个专业人士就够了,清朝的太监不管这个,而且雍正大概率会清洗康熙身边的服侍太监,历朝历代太监都没啥人权,上一任皇帝的心腹太监能养老就不错了,雍正王朝电视剧好像也有类似的情节隐喻雍正处理身边知道太多的太监。口谕这块我之前说了,个人也比较怀疑,因为雍正的说法确实自相矛盾,你既然知道有口谕,为什么都等到七年后,听口谕的人都被处理的差不多了才说,而且康熙既然找来皇子们传口谕,那肯定是要为雍正背书,为什么不多找点儿王公大臣,别的不说,内阁大学士,领侍卫内大臣肯定都有在身边值班的,甚至不止一个,为何偏偏只有隆科多当这个代表,总不可能是屋里跪不下吧?当然我这都是一家之言,大家讨论个乐呵,雍正是继位还是篡位,从现代人角度真是一点儿影响都没有,完全没必要上纲上线。。。

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我倾向于没留下诏书,因为如果有的话,在当时的条件下,雍正不太可能不尽快拿出来宣读。至于制发诏书,有马齐和张廷玉一满一汉两个专业人士就够了,清朝的太监不管这个,而且雍正大概率会清洗康熙身边的服侍太监,历朝历代太监都没啥人权,上一任皇帝的心腹太监能养老就不错了,雍正王朝电视剧好像也有类似的情节隐喻雍正处理身边知道太多的太监。口谕这块我之前说了,个人也比较怀疑,因为雍正的说法确实自相矛盾,你既然知道有口谕,为什么都等到七年后,听口谕的人都被处理的差不多了才说,而且康熙既然找来皇子们传口谕,那肯定是要为雍正背书,为什么不多找点儿王公大臣,别的不说,内阁大学士,领侍卫内大臣肯定都有在身边值班的,甚至不止一个,为何偏偏只有隆科多当这个代表,总不可能是屋里跪不下吧?当然我这都是一家之言,大家讨论个乐呵,雍正是继位还是篡位,从现代人角度真是一点儿影响都没有,完全没必要上纲上线。。。

现在对这个诏书是谁写的有没有定论?

现在对这个诏书是谁写的有没有定论?

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引用 @罗长功 发表的:
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老四老八从小一起长大,极为要好。老八获准建府时,特意等了老四一年,以便两人当邻居(当时是老四的本命年,不适合建府)。建好房子刷墙时,老八家的墙也是老四出钱刷的。

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老四老八从小一起长大,极为要好。
老八获准建府时,特意等了老四一年,以便两人当邻居(当时是老四的本命年,不适合建府)。
建好房子刷墙时,老八家的墙也是老四出钱刷的。

按这个说法,老四登极后不该这样对待老八

按这个说法,老四登极后不该这样对待老八

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引用 @唯岁月不可辜负 发表的:
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剧里面他根本就没有佟国维那种一条道走到黑的信念,哪怕是错的,何况他开始还是走对了的,康熙和雍正都给了他机会,以至于让他有了一种错觉,他觉得雍正能登大位有他的功劳甚至就是靠的他,所以当八王议政那会,他觉得自己又行了,纵观隆科多一生,作为朝廷重丞,他根本没有顾过大局,他只想着找大树,是一个不折不扣的投机分子

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剧里面他根本就没有佟国维那种一条道走到黑的信念,哪怕是错的,何况他开始还是走对了的,康熙和雍正都给了他机会,以至于让他有了一种错觉,他觉得雍正能登大位有他的功劳甚至就是靠的他,所以当八王议政那会,他觉得自己又行了,纵观隆科多一生,作为朝廷重丞,他根本没有顾过大局,他只想着找大树,是一个不折不扣的投机分子

毕竟电视剧是小说改编,小说里他是害了佟国维被老八威胁战队了

毕竟电视剧是小说改编,小说里他是害了佟国维被老八威胁战队了

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引用 @一般不吱声 发表的:
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对你我犯得上急眼吗?我也看出来了,你也就是在网络上找找存在感,没什么干货,甚至连自己一开始那套歪理都没法自圆其说,所以对你这套胡搅蛮缠失去了兴趣,于情于理我都没理由一直单方面回答你的问题,我相信这街上99%的人也不会把自己的知识来源做成表格等着别人盘问,问就是某些人不配。。。最后我再大发善心给你点儿忠告,那就是如果你觉得一定要在网上攻击别人才能展现自己的价值,那发言之前先多学习多思考,不要给别人留下一个咄咄逼人的草包形象。。。

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对你我犯得上急眼吗?我也看出来了,你也就是在网络上找找存在感,没什么干货,甚至连自己一开始那套歪理都没法自圆其说,所以对你这套胡搅蛮缠失去了兴趣,于情于理我都没理由一直单方面回答你的问题,我相信这街上99%的人也不会把自己的知识来源做成表格等着别人盘问,问就是某些人不配。。。
最后我再大发善心给你点儿忠告,那就是如果你觉得一定要在网上攻击别人才能展现自己的价值,那发言之前先多学习多思考,不要给别人留下一个咄咄逼人的草包形象。。。

看,你都开始骂人了,还说自己“我没有急眼”?我要什么干货?我支持国家教科书,支持正史,雍正人家就是正规接班人,没有篡位。所以我要什么干货?你是被气糊涂了?

你支持雍正野史的地摊文学,阴谋论,所以不应该你拿出驳倒官方正史的有权威的新事实证据吗?怎么反而找我要干货?你没上过九年义务教育啊?教科书、清史稿告诉你雍正篡位的?真是太可笑了。

好好讨论,你能不能讲一点常识?我作为支持官方教科书与正史清史稿的一方,当然要问你“篡位说”要事实和证据,你要证明,你说的不是地摊文学与阴谋论,是经得起推敲的历史事实,但你提供了吗?你没有,你一直在胡搅蛮缠,扯什么你不喜欢我的态度等等。。。。

你简直让人无语,我骂过一句吗?我不是很正常问你,你的信息资料是哪来的,是谁告诉你的吗?反过来,是你一直在骂我什么草包,什么咄咄逼人,我不知道问你要你的信息资料来源,怎么就咄咄逼人了,怎么就草包了。。。你为何如此破防,如此激动,乃至于开始骂大街,所以你不要胡搅蛮缠,倒打一耙好吧?

看,你都开始骂人了,还说自己“我没有急眼”?我要什么干货?我支持国家教科书,支持正史,雍正人家就是正规接班人,没有篡位。所以我要什么干货?你是被气糊涂了?

你支持雍正野史的地摊文学,阴谋论,所以不应该你拿出驳倒官方正史的有权威的新事实证据吗?怎么反而找我要干货?你没上过九年义务教育啊?教科书、清史稿告诉你雍正篡位的?真是太可笑了。

好好讨论,你能不能讲一点常识?我作为支持官方教科书与正史清史稿的一方,当然要问你“篡位说”要事实和证据,你要证明,你说的不是地摊文学与阴谋论,是经得起推敲的历史事实,但你提供了吗?你没有,你一直在胡搅蛮缠,扯什么你不喜欢我的态度等等。。。。

你简直让人无语,我骂过一句吗?我不是很正常问你,你的信息资料是哪来的,是谁告诉你的吗?反过来,是你一直在骂我什么草包,什么咄咄逼人,我不知道问你要你的信息资料来源,怎么就咄咄逼人了,怎么就草包了。。。你为何如此破防,如此激动,乃至于开始骂大街,所以你不要胡搅蛮缠,倒打一耙好吧?

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现在对这个诏书是谁写的有没有定论?

现在对这个诏书是谁写的有没有定论?

这个我就不太确定了,只知道肯定不是康熙亲笔,我个人觉得不外乎隆科多、马齐和张廷玉这些人。。。

这个我就不太确定了,只知道肯定不是康熙亲笔,我个人觉得不外乎隆科多、马齐和张廷玉这些人。。。

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两边都下注!做不到一条忠心!换做你是雍正你也不会用!

两边都下注!做不到一条忠心!换做你是雍正你也不会用!

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引用 @一般不吱声 发表的:
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这个我就不太确定了,只知道肯定不是康熙亲笔,我个人觉得不外乎隆科多、马齐和张廷玉这些人。。。

这个我就不太确定了,只知道肯定不是康熙亲笔,我个人觉得不外乎隆科多、马齐和张廷玉这些人。。。

谁写的这份诏书肯定知道内情

谁写的这份诏书肯定知道内情

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引用 @BMUBM1 发表的:
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主要是研究怎么把诏书改成传位于隆科多,后面还是没研究明白十三也来了不进去不行了

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主要是研究怎么把诏书改成传位于隆科多,后面还是没研究明白十三也来了不进去不行了

传位德全儿

传位德全儿

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按这个说法,老四登极后不该这样对待老八

按这个说法,老四登极后不该这样对待老八

老四要老八不要跟老九和老十四走太近,好好跟着自己,老八不听。

老四要老八不要跟老九和老十四走太近,好好跟着自己,老八不听。

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老四要老八不要跟老九和老十四走太近,好好跟着自己,老八不听。

老四要老八不要跟老九和老十四走太近,好好跟着自己,老八不听。

那也用不着这么处理吧

那也用不着这么处理吧

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慢!不是传位于金陵副将马国成吗?

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Re:隆科多算忠臣还是奸臣,亦或是精致的利己主义者。
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