隆科多算忠臣还是奸臣,亦或是精致的利己主义者。 235回复/ 50197087 浏览

全部回帖

收起
引用 @一般不吱声 发表的:
只看此人

你真挺有意思,你口口声声攻击我的所谓双标,所谓盲信,放在你身上完全适合,尤其是把公知大V说的当成至理名言,四处套用也是醉了。。。我选择采信什么,不采信什么当然有我一套标准和逻辑,也不怕和人讨论,但是你这种上来就扣帽子的冲动易怒恐怕才容易被人所利用吧?雍正诏书落款是康熙去世当天,却是在康熙死后好几天才拿出来的,好像还只是宣读了满文版本,而马齐张廷玉等人按照雍正说法根本没在现场聆听口谕,难道是康熙自己爬起来写的?哪怕是康熙口述,那说明健康状况也还有余地,怎么不找专门的内阁学士来拟旨?这种明显有违常理的事情我当然不相信,相反如果是后补的,则完全说得通,这就相当于让代工厂生产假货,除了没有授权,其他完全是真的。至于雍正七年之前没提过口谕,这是我引用毛立平认可的说法,我觉得一个故宫博物院的历史专家没必要在这么容易验证的问题上撒谎,如果你能举例说明她说错了,我就在b站留言举报她。最后我也想问问你相信的到底是什么?有一个文人集团对雍正从古代抹黑到现在?这个集团有组织有纪律,能够确保当时和后世所有学者和他们站在一起?那这个集团的利益何在?古代可以说雍正搞财税改革触动了他们利益?现代呢?抹黑雍正对现代学者有什么巨大好处吗?外国势力抹黑岳飞、诸葛亮、伟人之类的都可以说是阴谋驱使?抹黑雍正有什么用?

[图片]

查看更多

你真挺有意思,你口口声声攻击我的所谓双标,所谓盲信,放在你身上完全适合,尤其是把公知大V说的当成至理名言,四处套用也是醉了。。。
我选择采信什么,不采信什么当然有我一套标准和逻辑,也不怕和人讨论,但是你这种上来就扣帽子的冲动易怒恐怕才容易被人所利用吧?
雍正诏书落款是康熙去世当天,却是在康熙死后好几天才拿出来的,好像还只是宣读了满文版本,而马齐张廷玉等人按照雍正说法根本没在现场聆听口谕,难道是康熙自己爬起来写的?哪怕是康熙口述,那说明健康状况也还有余地,怎么不找专门的内阁学士来拟旨?这种明显有违常理的事情我当然不相信,相反如果是后补的,则完全说得通,这就相当于让代工厂生产假货,除了没有授权,其他完全是真的。
至于雍正七年之前没提过口谕,这是我引用毛立平认可的说法,我觉得一个故宫博物院的历史专家没必要在这么容易验证的问题上撒谎,如果你能举例说明她说错了,我就在b站留言举报她。
最后我也想问问你相信的到底是什么?有一个文人集团对雍正从古代抹黑到现在?这个集团有组织有纪律,能够确保当时和后世所有学者和他们站在一起?那这个集团的利益何在?古代可以说雍正搞财税改革触动了他们利益?现代呢?抹黑雍正对现代学者有什么巨大好处吗?外国势力抹黑岳飞、诸葛亮、伟人之类的都可以说是阴谋驱使?抹黑雍正有什么用?

显摆呗

显摆呗

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @罗长功 发表的:
只看此人

全国清史编纂委员会主任委员戴逸教授坚持认为,雍正帝篡位逼母杀子,穷凶极恶,坏事做尽

全国清史编纂委员会主任委员戴逸教授坚持认为,雍正帝篡位逼母杀子,穷凶极恶,坏事做尽

所以在这个问题上专家们的意见不一致,不存在官方说法,我等老百姓讨论一下也碍不着谁吧

所以在这个问题上专家们的意见不一致,不存在官方说法,我等老百姓讨论一下也碍不着谁吧

亮了(0)
回复
引用 @罗长功 发表的:
只看此人

全国清史编纂委员会主任委员戴逸教授坚持认为,雍正帝篡位逼母杀子,穷凶极恶,坏事做尽

全国清史编纂委员会主任委员戴逸教授坚持认为,雍正帝篡位逼母杀子,穷凶极恶,坏事做尽

之前那位又是官方又是清史编撰委员会的想让人闭嘴,好像不同意雍正是正常继位就是反官方,那我就只能拿这位举例拆穿他,不代表我和这位的观点完全一致

之前那位又是官方又是清史编撰委员会的想让人闭嘴,好像不同意雍正是正常继位就是反官方,那我就只能拿这位举例拆穿他,不代表我和这位的观点完全一致

亮了(0)
回复
引用 @没想那么累 发表的:
只看此人

显摆呗

显摆呗

外国势力抹黑雍正为了显摆?

外国势力抹黑雍正为了显摆?

亮了(0)
回复

隆科多这官再做还能多大啊,也不想想

隆科多这官再做还能多大啊,也不想想

亮了(0)
回复

名不副实,少有亮点就是拥立正确,后面雍正整顿吏治也是康熙遗愿,隆科多在康熙弥留之际自己也听到了些,虽然雍正的新政影响了隆科多的利益,但他依然还是上书房三大臣,军机处大臣,辅国大功臣,一等公爵,还有雍正一辈的舅舅辈,可以说是除了直系血亲皇子皇兄外的雍正第一臣,他居然还贪图小便宜,还有野心,死了不怨

名不副实,少有亮点就是拥立正确,后面雍正整顿吏治也是康熙遗愿,隆科多在康熙弥留之际自己也听到了些,虽然雍正的新政影响了隆科多的利益,但他依然还是上书房三大臣,军机处大臣,辅国大功臣,一等公爵,还有雍正一辈的舅舅辈,可以说是除了直系血亲皇子皇兄外的雍正第一臣,他居然还贪图小便宜,还有野心,死了不怨

亮了(0)
回复
引用 @罗长功 发表的:
只看此人

老四老八从小一起长大,极为要好。老八获准建府时,特意等了老四一年,以便两人当邻居(当时是老四的本命年,不适合建府)。建好房子刷墙时,老八家的墙也是老四出钱刷的。

[图片]

[图片]

查看更多

老四老八从小一起长大,极为要好。
老八获准建府时,特意等了老四一年,以便两人当邻居(当时是老四的本命年,不适合建府)。
建好房子刷墙时,老八家的墙也是老四出钱刷的。

呢最后怎么还封了阿其那

呢最后怎么还封了阿其那

亮了(0)
回复
查看评论(2)
引用 @水蜜桃白白 发表的:
只看此人

前三年可能妹想起来,后面回过味儿来了

[图片]

查看更多

前三年可能妹想起来,后面回过味儿来了

是年羹尧拿下青海后政权稳定,可以开始走自己的路了

是年羹尧拿下青海后政权稳定,可以开始走自己的路了

亮了(2)
回复
引用 @一般不吱声 发表的:
只看此人

隆科多根子上还是满洲亲贵的那一套,觉得自己是拥立之功,又是皇帝承认的舅舅,算是满清的小股东了,再怎么瞎搞也不至于玩脱,最多就是挨板子,然而他没发现时代变了,雍正不是康熙,他也不是他爹佟国维。。。

[图片]

查看更多

隆科多根子上还是满洲亲贵的那一套,觉得自己是拥立之功,又是皇帝承认的舅舅,算是满清的小股东了,再怎么瞎搞也不至于玩脱,最多就是挨板子,然而他没发现时代变了,雍正不是康熙,他也不是他爹佟国维。。。

佟国维的侄子,怎么成爹了

佟国维的侄子,怎么成爹了

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @OSPFv3 发表的:
只看此人

老四和老八老九老十关系很好?这离了大谱

老四和老八老九老十关系很好?
这离了大谱

康熙47年废太子前,他们关系确实很好

康熙47年废太子前,他们关系确实很好

亮了(0)
回复
引用 @延二续 发表的:
只看此人

佟国维的侄子,怎么成爹了

佟国维的侄子,怎么成爹了

历史上佟国维是隆科多的亲爹

历史上佟国维是隆科多的亲爹

亮了(2)
回复
引用 @江户川丶柯西 发表的:
只看此人

佟国维还能为整个家族考虑,隆科多就太自私了

佟国维还能为整个家族考虑,隆科多就太自私了

其实吧,到隆科多这儿,老佟家不说分崩离析也差不多了,正经干事儿没几个,尤其是他堂哥鄂伦岱,后来那真是往死路上一路狂奔,佟国维也是没得选,矬子里拔大个选了隆科多

其实吧,到隆科多这儿,老佟家不说分崩离析也差不多了,正经干事儿没几个,尤其是他堂哥鄂伦岱,后来那真是往死路上一路狂奔,佟国维也是没得选,矬子里拔大个选了隆科多

亮了(6)
回复
查看评论(1)
引用 @Rocket铁甲小宝宝 发表的:
只看此人

呢最后怎么还封了阿其那

[图片]

查看更多

呢最后怎么还封了阿其那

老四这个人,好的时候对你掏心掏肺,恨的时候把你碎尸万段,衔接起来特别顺滑。。。

老四这个人,好的时候对你掏心掏肺,恨的时候把你碎尸万段,衔接起来特别顺滑。。。

亮了(2)
回复
查看评论(1)
引用 @JoeMuller 发表的:
只看此人

他完全没听从他六叔和康熙的话,以至于最后身死。十三爷不来,他拿不出圣旨

他完全没听从他六叔和康熙的话,以至于最后身死。十三爷不来,他拿不出圣旨

这倒不是。如果隆科多在十三来之前念遗诏,八九十会直接说遗诏是假的,靠隆科多自己是弹压不住的。对老四来说,要的就是拖,拖到十三来,然后隆科多跳出来念遗诏。隆科多也是因为这天晚上表现的实在太好,太顺了老四的意,所以进了上书房。雍正刚登基,隆科多表现不错,但是,他杀了佟国维原本只是私德有亏,结果事情做的不周密,先后被弘时、老八拿到把柄,先是科场舞弊,又是举荐诺敏站士绅,最后甚至八王议政时候他被架着当了帮凶。隆科多是否真的杀了佟国维,不知道,但是佟国维留下的字据,成了老三和老八的把柄,确实害死了这个在上书房硬钢老八,在年羹尧如日中天的时候怒喷他不是东西,雍正朝初期除了十三的第一宠臣。

这倒不是。如果隆科多在十三来之前念遗诏,八九十会直接说遗诏是假的,靠隆科多自己是弹压不住的。对老四来说,要的就是拖,拖到十三来,然后隆科多跳出来念遗诏。隆科多也是因为这天晚上表现的实在太好,太顺了老四的意,所以进了上书房。雍正刚登基,隆科多表现不错,但是,他杀了佟国维原本只是私德有亏,结果事情做的不周密,先后被弘时、老八拿到把柄,先是科场舞弊,又是举荐诺敏站士绅,最后甚至八王议政时候他被架着当了帮凶。隆科多是否真的杀了佟国维,不知道,但是佟国维留下的字据,成了老三和老八的把柄,确实害死了这个在上书房硬钢老八,在年羹尧如日中天的时候怒喷他不是东西,雍正朝初期除了十三的第一宠臣。

亮了(2)
回复
查看评论(1)
引用 @一般不吱声 发表的:
只看此人

老四这个人,好的时候对你掏心掏肺,恨的时候把你碎尸万段,衔接起来特别顺滑。。。

[图片]

查看更多

老四这个人,好的时候对你掏心掏肺,恨的时候把你碎尸万段,衔接起来特别顺滑。。。

对你掏心掏肺的时候你还阴他,那他确实恨意更大

对你掏心掏肺的时候你还阴他,那他确实恨意更大

亮了(2)
回复
引用 @猛二先生 发表的:
只看此人

这倒不是。如果隆科多在十三来之前念遗诏,八九十会直接说遗诏是假的,靠隆科多自己是弹压不住的。对老四来说,要的就是拖,拖到十三来,然后隆科多跳出来念遗诏。隆科多也是因为这天晚上表现的实在太好,太顺了老四的意,所以进了上书房。雍正刚登基,隆科多表现不错,但是,他杀了佟国维原本只是私德有亏,结果事情做的不周密,先后被弘时、老八拿到把柄,先是科场舞弊,又是举荐诺敏站士绅,最后甚至八王议政时候他被架着当了帮凶。隆科多是否真的杀了佟国维,不知道,但是佟国维留下的字据,成了老三和老八的把柄,确实害死了这个在上书房硬钢老八,在年羹尧如日中天的时候怒喷他不是东西,雍正朝初期除了十三的第一宠臣。

这倒不是。如果隆科多在十三来之前念遗诏,八九十会直接说遗诏是假的,靠隆科多自己是弹压不住的。对老四来说,要的就是拖,拖到十三来,然后隆科多跳出来念遗诏。隆科多也是因为这天晚上表现的实在太好,太顺了老四的意,所以进了上书房。雍正刚登基,隆科多表现不错,但是,他杀了佟国维原本只是私德有亏,结果事情做的不周密,先后被弘时、老八拿到把柄,先是科场舞弊,又是举荐诺敏站士绅,最后甚至八王议政时候他被架着当了帮凶。隆科多是否真的杀了佟国维,不知道,但是佟国维留下的字据,成了老三和老八的把柄,确实害死了这个在上书房硬钢老八,在年羹尧如日中天的时候怒喷他不是东西,雍正朝初期除了十三的第一宠臣。

你在说什么?那不就是隆科多在观望么?不就是隆科多等13来了才宣读圣旨么?
换个方式问你,来的不是13,是成文运,隆科多还会来宣旨么?

你在说什么?那不就是隆科多在观望么?不就是隆科多等13来了才宣读圣旨么?
换个方式问你,来的不是13,是成文运,隆科多还会来宣旨么?

亮了(2)
回复
引用 @罗长功 发表的:
只看此人

老四老八从小一起长大,极为要好。老八获准建府时,特意等了老四一年,以便两人当邻居(当时是老四的本命年,不适合建府)。建好房子刷墙时,老八家的墙也是老四出钱刷的。

[图片]

[图片]

查看更多

老四老八从小一起长大,极为要好。
老八获准建府时,特意等了老四一年,以便两人当邻居(当时是老四的本命年,不适合建府)。
建好房子刷墙时,老八家的墙也是老四出钱刷的。

这是什么书?

这是什么书?

亮了(0)
回复
引用 @马小翠 发表的:
只看此人

烟都抽没了

[图片]

查看更多

烟都抽没了

:老四,再来包华子

:老四,再来包华子

亮了(0)
回复

说你行,你就行,街溜子也行。
说你不行,就不行,一品大员也不行。
人嘴两张皮

说你行,你就行,街溜子也行。
说你不行,就不行,一品大员也不行。
人嘴两张皮

亮了(0)
回复
Re:隆科多算忠臣还是奸臣,亦或是精致的利己主义者。
虎扑游戏中心
历史区最热帖
天兵科技火箭直接炸了
乾隆皇帝为啥想做太上皇,与嘉庆同朝?
美国真实物价水平,远超欧洲日本!
冷知识:人民大会堂可以出租,还可以举办私人婚礼。你知道它的租价吗?
日本有时候是一个让人无法理解的国家,下面盘点他们的12种高薪奇葩工作
满清著名大臣死后遗产比较,有人大奸似忠?
尊龙扮演的末代皇帝被誉为历史上最帅气的皇帝,他的魅力几乎媲美顶级明星。
理性讨论,正常的成年男性一对一能干的过这玩意吗?
二十一世纪最伟大的体育运动员是谁?
那些明明是盗版,却比正版更火的东西,你还知道什么?
历史区最新帖
李斯与赵高的差异,是否完美诠释了权力的来源?
哪位皇帝谁是真正的人间之屑
用一句古诗词,告别上半年,迎接下半年
顶级思想家组合VS顶级政治家组合,哪边的影响力更大以及综合个人能力更强?
中国最有名的人
商鞅变法对中国历史的进程功、过到底谁更大
明穆宗是不是大明中兴之君?
为什么苏联打关东军似乎比美军打日本夺岛容易
“奸贼”“奸雄”哪个更适合曹操?
为什么乾隆皇帝一去世,嘉庆皇帝就迫不及待的处理和珅?
热门游戏-即点即玩
无需下载,足球经理模式一键即玩
《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的