网庙十哲中的两位亡国之君,谁更过誉 289回复/ 5069246 浏览

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引用 @maxtheslayer 发表的:
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这个问题要追溯到贺拔岳死的时候,西边这一帮人武川兵头群龙无首,像黑帮选老大一样,坐下来推举,选了宇文泰这个大家都能接受的话事人。 从那时候开始,西魏集权度就很低,杨坚靠的是他爹杨忠手里的势力,加上老丈人独孤信,还有同样不算铁杆武川系又是独孤信亲家的李虎一脉,勉强取得优势。大开科举,东征高丽,都是隋朝为了集权搞出来的。

这个问题要追溯到贺拔岳死的时候,西边这一帮人武川兵头群龙无首,像黑帮选老大一样,坐下来推举,选了宇文泰这个大家都能接受的话事人。 从那时候开始,西魏集权度就很低,杨坚靠的是他爹杨忠手里的势力,加上老丈人独孤信,还有同样不算铁杆武川系又是独孤信亲家的李虎一脉,勉强取得优势。大开科举,东征高丽,都是隋朝为了集权搞出来的。

1、宇文泰执政中后期,就已经着手削弱军阀实力,加强集权,比如府兵制的创立。末期基本从六柱国手中把兵权削弱下来。

2、宇文护专权时期,联合于谨,诛杀独孤信、赵贵、侯莫陈崇和李远等人,正式辅佐宇文觉和宇文毓登上皇位,继续削弱武川镇军阀,进一步集权。

3、宇文邕和宇文赟上位之后,继续完善府兵制,继续诛杀反对派,皇权进一步巩固,所谓的门阀和军事贵族们早已被大大削弱了。

4、杨坚上位后,通过一系列的政治、经济和军事改革,如确立三省六部制、发展科举制、废除九品中正制,改革均田和府兵制,废郡等等,不仅架空原北周旧勋贵,提拔自己的核心实力掌握权力核心,还大大削弱了地方豪强势力,巩固了皇权。

实际上,经宇文氏和杨坚不断改革后,至隋初已经成为皇权相当集中且巩固的政权了。杨广上位之后,最需要解决的矛盾早已转移。

这些基本的政治和制度的变迁,建议可以多了解。

1、宇文泰执政中后期,就已经着手削弱军阀实力,加强集权,比如府兵制的创立。末期基本从六柱国手中把兵权削弱下来。

2、宇文护专权时期,联合于谨,诛杀独孤信、赵贵、侯莫陈崇和李远等人,正式辅佐宇文觉和宇文毓登上皇位,继续削弱武川镇军阀,进一步集权。

3、宇文邕和宇文赟上位之后,继续完善府兵制,继续诛杀反对派,皇权进一步巩固,所谓的门阀和军事贵族们早已被大大削弱了。

4、杨坚上位后,通过一系列的政治、经济和军事改革,如确立三省六部制、发展科举制、废除九品中正制,改革均田和府兵制,废郡等等,不仅架空原北周旧勋贵,提拔自己的核心实力掌握权力核心,还大大削弱了地方豪强势力,巩固了皇权。

实际上,经宇文氏和杨坚不断改革后,至隋初已经成为皇权相当集中且巩固的政权了。杨广上位之后,最需要解决的矛盾早已转移。

这些基本的政治和制度的变迁,建议可以多了解。

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引用 @我是你哥哥懂不 发表的:
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开什么玩笑?开皇之治给杨广留下的是一笔多么庞大的资产,杨广能把一个盛世直接弄死,全世界都找不出他这么败家的,就连秦二世也比不上他一根,广神不管换谁,都很难把隋朝玩死

开什么玩笑?开皇之治给杨广留下的是一笔多么庞大的资产,杨广能把一个盛世直接弄死,全世界都找不出他这么败家的,就连秦二世也比不上他一根,广神不管换谁,都很难把隋朝玩死

广神能力还是有的,但凡能力差一些,都败不完家底

广神能力还是有的,但凡能力差一些,都败不完家底

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引用 @顾惭祢处士 发表的:
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而且东吴鼠辈在西晋末曾经复国过,三国里唯一尝试复国的。孙皓的儿子,被东吴忠臣周鲂的孙子带兵平定了。

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而且东吴鼠辈在西晋末曾经复国过,三国里唯一尝试复国的。孙皓的儿子,被东吴忠臣周鲂的孙子带兵平定了。

周处的儿子吗

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引用 @清秋化雨 发表的:
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刘禅其实挺可怜的,他对诸葛亮的依附之情,就是真爹地。。所以诸葛亮对刘禅就是像父亲扶持儿子一样,然后诸葛亮对自己真而已诸葛瞻又照顾的太少。

刘禅其实挺可怜的,他对诸葛亮的依附之情,就是真爹地。。所以诸葛亮对刘禅就是像父亲扶持儿子一样,然后诸葛亮对自己真而已诸葛瞻又照顾的太少。

所以诸葛瞻七岁就没了双亲,从此被刘禅养着,长大还成了刘禅的女婿,等于刘禅又把诸葛瞻当亲儿子养着。

所以诸葛瞻七岁就没了双亲,从此被刘禅养着,长大还成了刘禅的女婿,等于刘禅又把诸葛瞻当亲儿子养着。

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杨广功更大,过也更大,不过一个是统一王朝,一个是割据政权,放一起比真是抬高小刘了

杨广功更大,过也更大,不过一个是统一王朝,一个是割据政权,放一起比真是抬高小刘了

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引用 @快支棱 发表的:
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魏蜀吴三国里蜀局面最差,也是唯一个被开国皇帝搞成半残状态的。但其他两国结局如何?曹芳在位时被废,曹髦直接被臣子所杀,曹奂更是在位期间被篡夺。吴国后几任都是被大臣架空,对朝堂和宗室没有掌控力,还专选喜欢背刺和内斗的托孤大臣。

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魏蜀吴三国里蜀局面最差,也是唯一个被开国皇帝搞成半残状态的。但其他两国结局如何?
曹芳在位时被废,曹髦直接被臣子所杀,曹奂更是在位期间被篡夺。
吴国后几任都是被大臣架空,对朝堂和宗室没有掌控力,还专选喜欢背刺和内斗的托孤大臣。

你这种逆天言论跟白起围而不打一个月=赵括硬杠白起一个月所以赵括强的流氓逻辑有什么区别?

你这种逆天言论跟白起围而不打一个月=赵括硬杠白起一个月所以赵括强的流氓逻辑有什么区别?

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引用 @黄金狮子 发表的:
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其实杨坚应该是自然病逝的,只不过贞观史臣所编《隋书》通过某些春秋笔法让很多人以为杨广弑父。

其实杨坚应该是自然病逝的,只不过贞观史臣所编《隋书》通过某些春秋笔法让很多人以为杨广弑父。

隋书高祖纪:.... 上以疾甚,卧于仁寿宫,与百僚辞诀,并握手歔欷。丁未,崩于大宝殿,时年六十四。
你搁着脑补啥呢,杨广调戏陈夫人,杨坚病榻前要召见杨勇那是资治通鉴的记载。
再有,说杨广杀了杨坚是从瓦岗李密就开始了,"先皇大渐,侍疾禁中,遂为枭獍,便行鸩毒"。和贞观群臣有什么关系??

隋书高祖纪:.... 上以疾甚,卧于仁寿宫,与百僚辞诀,并握手歔欷。丁未,崩于大宝殿,时年六十四。
你搁着脑补啥呢,杨广调戏陈夫人,杨坚病榻前要召见杨勇那是资治通鉴的记载。
再有,说杨广杀了杨坚是从瓦岗李密就开始了,"先皇大渐,侍疾禁中,遂为枭獍,便行鸩毒"。和贞观群臣有什么关系??

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引用 @维多柯里昂Corleone 发表的:
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周处的儿子吗

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周处的儿子吗

周处儿子周玘,先后平定了石冰,钱璯,陈敏在江南地区的叛乱,钱璯找到了孙皓的儿子,想借东吴的声势威望起兵,被东吴几个忠臣后代联手给平定了

周处儿子周玘,先后平定了石冰,钱璯,陈敏在江南地区的叛乱,钱璯找到了孙皓的儿子,想借东吴的声势威望起兵,被东吴几个忠臣后代联手给平定了

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引用 @一点红的父亲 发表的:
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你这种逆天言论跟白起围而不打一个月=赵括硬杠白起一个月所以赵括强的流氓逻辑有什么区别?

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你这种逆天言论跟白起围而不打一个月=赵括硬杠白起一个月所以赵括强的流氓逻辑有什么区别?

皇帝连最基础的权利都维持不了,和谈其他。
魏吴的后三主不管主观还是客观原因都没对朝堂的实际掌控力,生活在权臣的阴影之下。

皇帝连最基础的权利都维持不了,和谈其他。
魏吴的后三主不管主观还是客观原因都没对朝堂的实际掌控力,生活在权臣的阴影之下。

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引用 @你算哪根葱 发表的:
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隋书高祖纪:.... 上以疾甚,卧于仁寿宫,与百僚辞诀,并握手歔欷。丁未,崩于大宝殿,时年六十四。你搁着脑补啥呢,杨广调戏陈夫人,杨坚病榻前要召见杨勇那是资治通鉴的记载。再有,说杨广杀了杨坚是从瓦岗李密就开始了,"先皇大渐,侍疾禁中,遂为枭獍,便行鸩毒"。和贞观群臣有什么关系??

隋书高祖纪:.... 上以疾甚,卧于仁寿宫,与百僚辞诀,并握手歔欷。丁未,崩于大宝殿,时年六十四。
你搁着脑补啥呢,杨广调戏陈夫人,杨坚病榻前要召见杨勇那是资治通鉴的记载。
再有,说杨广杀了杨坚是从瓦岗李密就开始了,"先皇大渐,侍疾禁中,遂为枭獍,便行鸩毒"。和贞观群臣有什么关系??

1、“初,上寝疾于仁寿宫也,夫人与皇太子同侍疾。平旦出更衣,为太子所逼,夫人拒之得免,归于上所。上怪其神色有异,问其故。夫人泫然曰:"太子无礼。"上恚曰:"畜生何足付大事,独狐诚误我!"意谓献皇后也。因呼兵部尚书柳述、黄门侍郎元岩曰:"召我儿!"述等将呼太子,上曰:"勇也。"述、岩出阁为敕书讫,示左仆射杨素。素以其事白太子,太子遣张衡入寝殿,遂令夫人及后宫同侍疾者,并出就别室。俄闻上崩,而未发丧也。”————《隋书》卷三十六。

2、“及上不豫,素与兵部尚书柳述、黄门侍郎元岩等入閤侍疾。时皇太子入居大宝殿,虑上有不讳,须豫防拟,乃手自为书,封出问素。素录出事状以报太子。宫人误送上所,上览而大恚。所宠陈贵人又言太子无礼。上遂发怒,欲召庶人勇。太子谋之于素,素矫诏追东宫兵士帖上台宿卫,门禁出入,并取宇文述、郭衍节度,又令张衡侍疾。上以此日崩,由是颇有异论。”————《隋书.杨素传》

综上,《资治通鉴》中的史料来源显然就是《隋书》;其次,李密的这些说法是来自讨伐杨广的檄文,自然是要泼脏水的,真实性反倒处于最次要的位置。但《隋书》却是官方编写的正史,其严谨的要求显然和檄文是天差地别的。

贞观史臣在显然也不了解仁寿宫变真实史实的情况下,却编造了关于宣华夫人和杨素的这两段史料,暗示了杨广弑父,这显然是史臣们有意为之的。

1、“初,上寝疾于仁寿宫也,夫人与皇太子同侍疾。平旦出更衣,为太子所逼,夫人拒之得免,归于上所。上怪其神色有异,问其故。夫人泫然曰:"太子无礼。"上恚曰:"畜生何足付大事,独狐诚误我!"意谓献皇后也。因呼兵部尚书柳述、黄门侍郎元岩曰:"召我儿!"述等将呼太子,上曰:"勇也。"述、岩出阁为敕书讫,示左仆射杨素。素以其事白太子,太子遣张衡入寝殿,遂令夫人及后宫同侍疾者,并出就别室。俄闻上崩,而未发丧也。”————《隋书》卷三十六。

2、“及上不豫,素与兵部尚书柳述、黄门侍郎元岩等入閤侍疾。时皇太子入居大宝殿,虑上有不讳,须豫防拟,乃手自为书,封出问素。素录出事状以报太子。宫人误送上所,上览而大恚。所宠陈贵人又言太子无礼。上遂发怒,欲召庶人勇。太子谋之于素,素矫诏追东宫兵士帖上台宿卫,门禁出入,并取宇文述、郭衍节度,又令张衡侍疾。上以此日崩,由是颇有异论。”————《隋书.杨素传》

综上,《资治通鉴》中的史料来源显然就是《隋书》;其次,李密的这些说法是来自讨伐杨广的檄文,自然是要泼脏水的,真实性反倒处于最次要的位置。但《隋书》却是官方编写的正史,其严谨的要求显然和檄文是天差地别的。

贞观史臣在显然也不了解仁寿宫变真实史实的情况下,却编造了关于宣华夫人和杨素的这两段史料,暗示了杨广弑父,这显然是史臣们有意为之的。

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引用 @黄金狮子 发表的:
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1、“初,上寝疾于仁寿宫也,夫人与皇太子同侍疾。平旦出更衣,为太子所逼,夫人拒之得免,归于上所。上怪其神色有异,问其故。夫人泫然曰:"太子无礼。"上恚曰:"畜生何足付大事,独狐诚误我!"意谓献皇后也。因呼兵部尚书柳述、黄门侍郎元岩曰:"召我儿!"述等将呼太子,上曰:"勇也。"述、岩出阁为敕书讫,示左仆射杨素。素以其事白太子,太子遣张衡入寝殿,遂令夫人及后宫同侍疾者,并出就别室。俄闻上崩,而未发丧也。”————《隋书》卷三十六。

2、“及上不豫,素与兵部尚书柳述、黄门侍郎元岩等入閤侍疾。时皇太子入居大宝殿,虑上有不讳,须豫防拟,乃手自为书,封出问素。素录出事状以报太子。宫人误送上所,上览而大恚。所宠陈贵人又言太子无礼。上遂发怒,欲召庶人勇。太子谋之于素,素矫诏追东宫兵士帖上台宿卫,门禁出入,并取宇文述、郭衍节度,又令张衡侍疾。上以此日崩,由是颇有异论。”————《隋书.杨素传》

综上,《资治通鉴》中的史料来源显然就是《隋书》;其次,李密的这些说法是来自讨伐杨广的檄文,自然是要泼脏水的,真实性反倒处于最次要的位置。但《隋书》却是官方编写的正史,其严谨的要求显然和檄文是天差地别的。

贞观史臣在显然也不了解仁寿宫变真实史实的情况下,却编造了关于宣华夫人和杨素的这两段史料,暗示了杨广弑父,这显然是史臣们有意为之的。

1、“初,上寝疾于仁寿宫也,夫人与皇太子同侍疾。平旦出更衣,为太子所逼,夫人拒之得免,归于上所。上怪其神色有异,问其故。夫人泫然曰:"太子无礼。"上恚曰:"畜生何足付大事,独狐诚误我!"意谓献皇后也。因呼兵部尚书柳述、黄门侍郎元岩曰:"召我儿!"述等将呼太子,上曰:"勇也。"述、岩出阁为敕书讫,示左仆射杨素。素以其事白太子,太子遣张衡入寝殿,遂令夫人及后宫同侍疾者,并出就别室。俄闻上崩,而未发丧也。”————《隋书》卷三十六。

2、“及上不豫,素与兵部尚书柳述、黄门侍郎元岩等入閤侍疾。时皇太子入居大宝殿,虑上有不讳,须豫防拟,乃手自为书,封出问素。素录出事状以报太子。宫人误送上所,上览而大恚。所宠陈贵人又言太子无礼。上遂发怒,欲召庶人勇。太子谋之于素,素矫诏追东宫兵士帖上台宿卫,门禁出入,并取宇文述、郭衍节度,又令张衡侍疾。上以此日崩,由是颇有异论。”————《隋书.杨素传》

综上,《资治通鉴》中的史料来源显然就是《隋书》;其次,李密的这些说法是来自讨伐杨广的檄文,自然是要泼脏水的,真实性反倒处于最次要的位置。但《隋书》却是官方编写的正史,其严谨的要求显然和檄文是天差地别的。

贞观史臣在显然也不了解仁寿宫变真实史实的情况下,却编造了关于宣华夫人和杨素的这两段史料,暗示了杨广弑父,这显然是史臣们有意为之的。

大佬,学习了

大佬,学习了

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突然心生感慨,如果是曹家灭的蜀国,刘禅还能幸免吗

突然心生感慨,如果是曹家灭的蜀国,刘禅还能幸免吗

肯定留着,留着做吉祥物,蜀地军民能更好依附,对东吴也有政治意义

肯定留着,留着做吉祥物,蜀地军民能更好依附,对东吴也有政治意义

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开什么玩笑?开皇之治给杨广留下的是一笔多么庞大的资产,杨广能把一个盛世直接弄死,全世界都找不出他这么败家的,就连秦二世也比不上他一根,广神不管换谁,都很难把隋朝玩死

开什么玩笑?开皇之治给杨广留下的是一笔多么庞大的资产,杨广能把一个盛世直接弄死,全世界都找不出他这么败家的,就连秦二世也比不上他一根,广神不管换谁,都很难把隋朝玩死

留学生呢?

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白帝城托孤野史刘备:一会要是孔明不答应辅佐刘禅,你们上来乱刀把我和太子砍死,让他没后顾之忧,直接继位

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白帝城托孤野史
刘备:一会要是孔明不答应辅佐刘禅,你们上来乱刀把我和太子砍死,让他没后顾之忧,直接继位

这确实够野

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刘备要是知道能撑这么久,估计都很高兴了

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刘备要是知道能撑这么久,估计都很高兴了

刘禅放在太平盛世就是明君

刘禅放在太平盛世就是明君

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开什么玩笑?开皇之治给杨广留下的是一笔多么庞大的资产,杨广能把一个盛世直接弄死,全世界都找不出他这么败家的,就连秦二世也比不上他一根,广神不管换谁,都很难把隋朝玩死

开什么玩笑?开皇之治给杨广留下的是一笔多么庞大的资产,杨广能把一个盛世直接弄死,全世界都找不出他这么败家的,就连秦二世也比不上他一根,广神不管换谁,都很难把隋朝玩死

李治就把李世民江山弄没了,武则天和王莽性质是一样的。

李治就把李世民江山弄没了,武则天和王莽性质是一样的。

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杨坚打下来的基础,你就是让崇祯去操作,他也亡不了国

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杨坚打下来的基础,你就是让崇祯去操作,他也亡不了国

那可不一定,开元还是大唐最盛世时候呢,还不是差点被李隆基自己玩死了,古代的盛世实际上也没多少容错率,别说乱搞天气不靠谱都可能给你摧毁

那可不一定,开元还是大唐最盛世时候呢,还不是差点被李隆基自己玩死了,古代的盛世实际上也没多少容错率,别说乱搞天气不靠谱都可能给你摧毁

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还真是,弘农杨氏好多名人最后都是自己把自己给玩死了,杨修,杨骏,杨国忠

还真是,弘农杨氏好多名人最后都是自己把自己给玩死了,杨修,杨骏,杨国忠

杨骏是谁?

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说句难听的阿斗在所有皇帝里起码排中上。就同期三国来说,吴的后几任皇帝都比不过阿斗,魏的后几任皇帝更别提了。只不过阿斗名气实在太大,还有那句乐不思蜀让人带着有色眼镜看他。

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说句难听的阿斗在所有皇帝里起码排中上。就同期三国来说,吴的后几任皇帝都比不过阿斗,魏的后几任皇帝更别提了。
只不过阿斗名气实在太大,还有那句乐不思蜀让人带着有色眼镜看他。

吴国后几任已经昏庸到极致了,魏国曹叡之后甚至曹叡这一任已经被司马家掌权很多了

吴国后几任已经昏庸到极致了,魏国曹叡之后甚至曹叡这一任已经被司马家掌权很多了

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引用 @快支棱 发表的:
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阿斗虽然能力一般,但他关于制衡他清楚什么能搞什么不能搞,已经经历在制衡,没有像魏吴那样手下一家独大从而噬主的局面。

阿斗虽然能力一般,但他关于制衡他清楚什么能搞什么不能搞,已经经历在制衡,没有像魏吴那样手下一家独大从而噬主的局面。

话说吴国是谁一家独大?

话说吴国是谁一家独大?

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