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这些回帖亮了
四野一百多万部队,核心的也就是七个头等主力师,加两个主力师
四野一百多万部队,核心的也就是七个头等主力师,加两个主力师
只有?古代十二万精锐部队已经很吓人了。
只有?古代十二万精锐部队已经很吓人了。
按这个标准,四野给了朝鲜3个主力师,后面就靠6个师打的抗美援朝?
按这个标准,四野给了朝鲜3个主力师,后面就靠6个师打的抗美援朝?
四野给朝鲜的是164、166和156师大部+东野其他部队的朝鲜族,这三个师是48年南满根据地的敌地方部队师升级来的独立师,他们连野战部队都不是。
四野给朝鲜的是164、166和156师大部+东野其他部队的朝鲜族,这三个师是48年南满根据地的敌地方部队师升级来的独立师,他们连野战部队都不是。
这点人居然屠戮了上千万汉人同胞
这点人居然屠戮了上千万汉人同胞
屠城最多的的是投降的明军,比如李成栋
屠城最多的的是投降的明军,比如李成栋
只有?古代十二万精锐部队已经很吓人了。
只有?古代十二万精锐部队已经很吓人了。
这才是去泡沫版本数据,史记那种动辄几十万部队,加上后勤人员一百多万,只有新中国的四大战役才有的。
这才是去泡沫版本数据,史记那种动辄几十万部队,加上后勤人员一百多万,只有新中国的四大战役才有的。
这才是去泡沫版本数据,史记那种动辄几十万部队,加上后勤人员一百多万,只有新中国的四大战役才有的。
其实看看现在的俄乌战场就行了,毛子有55万部队,其中35万是二线用来填线的。主力是剩下的20万人,还分成炮兵,空军,瓦格纳加精锐部队。主力部队损失后,就从35万人里抽调训练补充。同时这35万二线也会进行各种训练,战斗,慢慢的能当主力的就进入前线,作为主力参战。
其实看看现在的俄乌战场就行了,毛子有55万部队,其中35万是二线用来填线的。主力是剩下的20万人,还分成炮兵,空军,瓦格纳加精锐部队。主力部队损失后,就从35万人里抽调训练补充。同时这35万二线也会进行各种训练,战斗,慢慢的能当主力的就进入前线,作为主力参战。
情况和八旗入关时还不太一样,中央本来打算在东北发育起来后再入关横扫中国,但是当四野入关时,中原战场的主力已经被华野中野扫的差不多了,四野解决完华北后就直接插向中南了
情况和八旗入关时还不太一样,中央本来打算在东北发育起来后再入关横扫中国,但是当四野入关时,中原战场的主力已经被华野中野扫的差不多了,四野解决完华北后就直接插向中南了
淮海的本来目的是拖住国军中原主力,防止他们南撤重整防线。 但拖着拖着就成歼灭战了,常凯申太能送了。
淮海的本来目的是拖住国军中原主力,防止他们南撤重整防线。 但拖着拖着就成歼灭战了,常凯申太能送了。
这才是去泡沫版本数据,史记那种动辄几十万部队,加上后勤人员一百多万,只有新中国的四大战役才有的。
古代后勤比率1:12,王朝前期政治清明,腐败不严重可以做到极限1:9,所以30万大军,作战部队有4万就很厉害了。
古代后勤比率1:12,王朝前期政治清明,腐败不严重可以做到极限1:9,所以30万大军,作战部队有4万就很厉害了。
只有?古代十二万精锐部队已经很吓人了。
只有?古代十二万精锐部队已经很吓人了。
精锐12万,这多恐怖的数,明末李自成等十几万人经常被明军几千人追赶杀的失魂落魄,这是何等的悬殊;12万精锐放在古代,正面对攻基本做到摧枯拉朽。古代一支号称五十万的大部队,而真实的精锐可能也就十分之一,包含了大量的后勤服务人
精锐12万,这多恐怖的数,明末李自成等十几万人经常被明军几千人追赶杀的失魂落魄,这是何等的悬殊;12万精锐放在古代,正面对攻基本做到摧枯拉朽。古代一支号称五十万的大部队,而真实的精锐可能也就十分之一,包含了大量的后勤服务人
这才是去泡沫版本数据,史记那种动辄几十万部队,加上后勤人员一百多万,只有新中国的四大战役才有的。
就古代那个后勤能力,百万大军得有90万都是后勤民夫。
就古代那个后勤能力,百万大军得有90万都是后勤民夫。
按这个标准,四野给了朝鲜3个主力师,后面就靠6个师打的抗美援朝?
按这个标准,四野给了朝鲜3个主力师,后面就靠6个师打的抗美援朝?
你们是两个话语体系,两个标准。
他说的7+2那9个“主力师”指的是9个一等“王牌师”,类似与说国军那边的五大“主力”,五大主力就五个——新1、新6、5军、74、18(11),他说的9个“主力师”是这种标准
桂系的王牌7军、傅作义的王牌35军、胡宗南的王牌1军、关麒征的王牌52军、黄百韬的王牌25军都不属于这个标准
你说的给朝鲜3个“主力师”,你说的“主力师”标准就是正常的、编制内的、正规军的标准,这种标准的主力师东野有几十个,而他说的9个“主力师”或者还是直接说7个吧,就是1师梁兴初,2师罗华生,5师钟伟,7师邓岳,10师杜光华,16师李作鹏,17师龙书金,这是东野最强的7个“王牌师”,你们是两个话语标准。。。。
东野给朝鲜的三个朝鲜师,看编号就知道了,156师、164师、166师,看编号最直接、最粗暴、最一目了然。
你们两个嘴的“主力师“这一个词、这三个字的含义完全不一样,
他说的“主力师”是东野头等的、最强的1、2、5、7、10、16、17这七个王牌师。
你说的“主力师”是东野普通的、一般的156、164、166这三个朝鲜师。
你们是两个话语体系,两个标准。
他说的7+2那9个“主力师”指的是9个一等“王牌师”,类似与说国军那边的五大“主力”,五大主力就五个——新1、新6、5军、74、18(11),他说的9个“主力师”是这种标准
桂系的王牌7军、傅作义的王牌35军、胡宗南的王牌1军、关麒征的王牌52军、黄百韬的王牌25军都不属于这个标准
你说的给朝鲜3个“主力师”,你说的“主力师”标准就是正常的、编制内的、正规军的标准,这种标准的主力师东野有几十个,而他说的9个“主力师”或者还是直接说7个吧,就是1师梁兴初,2师罗华生,5师钟伟,7师邓岳,10师杜光华,16师李作鹏,17师龙书金,这是东野最强的7个“王牌师”,你们是两个话语标准。。。。
东野给朝鲜的三个朝鲜师,看编号就知道了,156师、164师、166师,看编号最直接、最粗暴、最一目了然。
你们两个嘴的“主力师“这一个词、这三个字的含义完全不一样,
他说的“主力师”是东野头等的、最强的1、2、5、7、10、16、17这七个王牌师。
你说的“主力师”是东野普通的、一般的156、164、166这三个朝鲜师。
四野给朝鲜的是164、166和156师大部+东野其他部队的朝鲜族,这三个师是48年南满根据地的敌地方部队师升级来的独立师,他们连野战部队都不是。
四野给朝鲜的是164、166和156师大部+东野其他部队的朝鲜族,这三个师是48年南满根据地的敌地方部队师升级来的独立师,他们连野战部队都不是。
这个人快笑死我
师和师的差距、人和人的差距就那么大
你们是两个话语体系,两个标准。
一个说的7+2那9个“主力师”指的是9个一等“王牌师”,类似与说国军那边的五大“主力”,五大主力就五个——新1、新6、5军、74、18(11),一个说的9个“主力师”是这种标准
桂系的王牌7军、傅作义的王牌35军、胡宗南的王牌1军、关麒征的王牌52军、黄百韬的王牌25军都不属于这个标准
一个说的给朝鲜3个“主力师”,说的“主力师”标准就是正常的、编制内的、正规军的标准,这种标准的主力师东野有几十个,而对方说的9个“主力师”或者还是直接说7个吧,就是1师梁兴初,2师罗华生,5师钟伟,7师邓岳,10师杜光华,16师李作鹏,17师龙书金,这是东野最强的7个“王牌师”,你们是两个话语标准。。。。
东野给朝鲜的三个朝鲜师,看编号就知道了,156师、164师、166师,看编号最直接、最粗暴、最一目了然。
你们两个嘴的“主力师“这一个词、这三个字的含义完全不一样,
一个说的“主力师”是东野头等的、最强的1、2、5、7、10、16、17这七个王牌师。
一个说的“主力师”是东野普通的、一般的156、164、166这三个朝鲜师。
这个人快笑死我
师和师的差距、人和人的差距就那么大
你们是两个话语体系,两个标准。
一个说的7+2那9个“主力师”指的是9个一等“王牌师”,类似与说国军那边的五大“主力”,五大主力就五个——新1、新6、5军、74、18(11),一个说的9个“主力师”是这种标准
桂系的王牌7军、傅作义的王牌35军、胡宗南的王牌1军、关麒征的王牌52军、黄百韬的王牌25军都不属于这个标准
一个说的给朝鲜3个“主力师”,说的“主力师”标准就是正常的、编制内的、正规军的标准,这种标准的主力师东野有几十个,而对方说的9个“主力师”或者还是直接说7个吧,就是1师梁兴初,2师罗华生,5师钟伟,7师邓岳,10师杜光华,16师李作鹏,17师龙书金,这是东野最强的7个“王牌师”,你们是两个话语标准。。。。
东野给朝鲜的三个朝鲜师,看编号就知道了,156师、164师、166师,看编号最直接、最粗暴、最一目了然。
你们两个嘴的“主力师“这一个词、这三个字的含义完全不一样,
一个说的“主力师”是东野头等的、最强的1、2、5、7、10、16、17这七个王牌师。
一个说的“主力师”是东野普通的、一般的156、164、166这三个朝鲜师。
屠城最多的的是投降的明军,比如李成栋
屠城最多的的是投降的明军,比如李成栋
果然还是自己人对自己人最恨,所以恨国党,二狗子,汉奸必须坚决予以打击。
果然还是自己人对自己人最恨,所以恨国党,二狗子,汉奸必须坚决予以打击。
按这个标准,四野给了朝鲜3个主力师,后面就靠6个师打的抗美援朝?
按这个标准,四野给了朝鲜3个主力师,后面就靠6个师打的抗美援朝?
不是,朝鲜族师是地方部队,不是野战军
不是,朝鲜族师是地方部队,不是野战军
纵队和师分不清?
101的指挥经常微操到师一级,所以东野以师为单位组建了拳头部队,也就是七个头等主力师。主力师经常被东野指挥部拉出来单独使用,比如著名的攻坚老虎六纵17师,大决战里面被林总点名单独参加攻击锦州和天津。这七个师包括一纵一师、二师(38军112 113师),二纵五师(39军116师),三纵七师(40军118师),四纵十师(41军121师),六纵十六师、十七师(43军127 128师),对应的五个纵队也被称为东野五虎。
101的指挥经常微操到师一级,所以东野以师为单位组建了拳头部队,也就是七个头等主力师。主力师经常被东野指挥部拉出来单独使用,比如著名的攻坚老虎六纵17师,大决战里面被林总点名单独参加攻击锦州和天津。这七个师包括一纵一师、二师(38军112 113师),二纵五师(39军116师),三纵七师(40军118师),四纵十师(41军121师),六纵十六师、十七师(43军127 128师),对应的五个纵队也被称为东野五虎。
四野一百多万部队,核心的也就是七个头等主力师,加两个主力师
四野一百多万部队,核心的也就是七个头等主力师,加两个主力师
按这个标准,四野给了朝鲜3个主力师,后面就靠6个师打的抗美援朝?
按这个标准,四野给了朝鲜3个主力师,后面就靠6个师打的抗美援朝?
按这个标准,四野给了朝鲜3个主力师,后面就靠6个师打的抗美援朝?
按这个标准,四野给了朝鲜3个主力师,后面就靠6个师打的抗美援朝?
朝鲜师也不是主力。还有,四野在不停的换人的。所谓的精锐很多都是抽调,和选调优秀基层补充的。或者直接合并。比如我爷爷就是地方部队直接补充进入四野。但不妨碍四野的战斗力啊。这几个主力,就是火力,指挥,配置最好的部队。
朝鲜师也不是主力。还有,四野在不停的换人的。所谓的精锐很多都是抽调,和选调优秀基层补充的。或者直接合并。比如我爷爷就是地方部队直接补充进入四野。但不妨碍四野的战斗力啊。这几个主力,就是火力,指挥,配置最好的部队。
卧槽,这几个师不就是在援朝时各种打联合国军的吗?
都是老熟人了,东野王牌师战斗力杠杠的
都是老熟人了,东野王牌师战斗力杠杠的
这个人快笑死我
师和师的差距、人和人的差距就那么大
你们是两个话语体系,两个标准。
一个说的7+2那9个“主力师”指的是9个一等“王牌师”,类似与说国军那边的五大“主力”,五大主力就五个——新1、新6、5军、74、18(11),一个说的9个“主力师”是这种标准
桂系的王牌7军、傅作义的王牌35军、胡宗南的王牌1军、关麒征的王牌52军、黄百韬的王牌25军都不属于这个标准
一个说的给朝鲜3个“主力师”,说的“主力师”标准就是正常的、编制内的、正规军的标准,这种标准的主力师东野有几十个,而对方说的9个“主力师”或者还是直接说7个吧,就是1师梁兴初,2师罗华生,5师钟伟,7师邓岳,10师杜光华,16师李作鹏,17师龙书金,这是东野最强的7个“王牌师”,你们是两个话语标准。。。。
东野给朝鲜的三个朝鲜师,看编号就知道了,156师、164师、166师,看编号最直接、最粗暴、最一目了然。
你们两个嘴的“主力师“这一个词、这三个字的含义完全不一样,
一个说的“主力师”是东野头等的、最强的1、2、5、7、10、16、17这七个王牌师。
一个说的“主力师”是东野普通的、一般的156、164、166这三个朝鲜师。
这个人快笑死我
师和师的差距、人和人的差距就那么大
你们是两个话语体系,两个标准。
一个说的7+2那9个“主力师”指的是9个一等“王牌师”,类似与说国军那边的五大“主力”,五大主力就五个——新1、新6、5军、74、18(11),一个说的9个“主力师”是这种标准
桂系的王牌7军、傅作义的王牌35军、胡宗南的王牌1军、关麒征的王牌52军、黄百韬的王牌25军都不属于这个标准
一个说的给朝鲜3个“主力师”,说的“主力师”标准就是正常的、编制内的、正规军的标准,这种标准的主力师东野有几十个,而对方说的9个“主力师”或者还是直接说7个吧,就是1师梁兴初,2师罗华生,5师钟伟,7师邓岳,10师杜光华,16师李作鹏,17师龙书金,这是东野最强的7个“王牌师”,你们是两个话语标准。。。。
东野给朝鲜的三个朝鲜师,看编号就知道了,156师、164师、166师,看编号最直接、最粗暴、最一目了然。
你们两个嘴的“主力师“这一个词、这三个字的含义完全不一样,
一个说的“主力师”是东野头等的、最强的1、2、5、7、10、16、17这七个王牌师。
一个说的“主力师”是东野普通的、一般的156、164、166这三个朝鲜师。
东野49年对12个纵队的36个师做过总结,头等主力师和主力师是他们自己总结的,你说那七个是头等主力师,除此之外还有三纵八师和七纵十九师两个主力师。
东野49年对12个纵队的36个师做过总结,头等主力师和主力师是他们自己总结的,你说那七个是头等主力师,除此之外还有三纵八师和七纵十九师两个主力师。
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也就是说,十万精锐部队,就能够横扫天下。
也就是说,十万精锐部队,就能够横扫天下。
只有?古代十二万精锐部队已经很吓人了。
只有?古代十二万精锐部队已经很吓人了。
这才是去泡沫版本数据,史记那种动辄几十万部队,加上后勤人员一百多万,只有新中国的四大战役才有的。
这才是去泡沫版本数据,史记那种动辄几十万部队,加上后勤人员一百多万,只有新中国的四大战役才有的。
你觉得12万人少,难道不会一路收编降兵降将。
你觉得12万人少,难道不会一路收编降兵降将。
你觉得12万人少,难道不会一路收编降兵降将。
你觉得12万人少,难道不会一路收编降兵降将。
降将也是打不赢这12万人才投降的。
降将也是打不赢这12万人才投降的。
你觉得12万人少,难道不会一路收编降兵降将。
你觉得12万人少,难道不会一路收编降兵降将。
降将忠诚度也是问题,你会把最精锐装备给降将?嫌弃命太多了
降将忠诚度也是问题,你会把最精锐装备给降将?嫌弃命太多了
降将也是打不赢这12万人才投降的。
后来靠吴三桂这些就够了。
后来靠吴三桂这些就够了。
蒙汉不了解满八旗入关时候我看过按照牛录算兵力应该就是5万左右所以多尔衮眼光毒知道李自成灭明了连老家都不要了起倾国之兵入关联手吴三桂在一片石打掉李自成主力后让吴三桂这些新附军做前驱北方几乎传檄而定
蒙汉不了解
满八旗入关时候我看过按照牛录算兵力
应该就是5万左右
所以多尔衮眼光毒
知道李自成灭明了连老家都不要了起倾国之兵入关
联手吴三桂在一片石打掉李自成主力后
让吴三桂这些新附军做前驱
北方几乎传檄而定
差不多,这人说的旗兵也就5万多一点
差不多,这人说的旗兵也就5万多一点
也就是说,十万精锐部队,就能够横扫天下。
也就是说,十万精锐部队,就能够横扫天下。
清朝的12万精锐是不算后勤之类的。清打准格尔也才几万人。
清朝的12万精锐是不算后勤之类的。清打准格尔也才几万人。
清朝的12万精锐是不算后勤之类的。清打准格尔也才几万人。
清朝的12万精锐是不算后勤之类的。清打准格尔也才几万人。
是的,纯战兵,仆从兵炮灰兵还不算在内。不过能打的就是这样精锐部队
是的,纯战兵,仆从兵炮灰兵还不算在内。不过能打的就是这样精锐部队
这点人居然屠戮了上千万汉人同胞
这点人居然屠戮了上千万汉人同胞
屠城最多的的是投降的明军,比如李成栋
屠城最多的的是投降的明军,比如李成栋
别说12万,5万骑兵已经很恐怖了。
别说12万,5万骑兵已经很恐怖了。
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