你认为三国不管是谁赢了，都不会阻止五胡乱华的出现吗？

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老詹泡椒梅娃千金(60级)楼主2024-03-31 18:11:50发布于辽宁

你认为三国不管是谁赢了，都不会阻止五胡乱华的出现吗？由老詹泡椒梅娃千金发表在历史区 https://bbs.hupu.com/history

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父子篮球德隆蒂2024-03-31 18:44:24发布于广东

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刘孙曹三家对少数民族战绩哪个会像司马家那么废物

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再一次welcome2024-04-04 07:27:06发布于福建

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引用 @不慌先看热闹发表的:

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五胡乱华不是一个战争问题，是个政治问题，用现在的话说——统战问题。

曹操起家需要依靠士族，曹丕继位需要依靠士族，献帝禅让曹丕又需要依靠士族的舆论。

士族做大，意味着隐匿人口。汉末5000万人，三家归晋就剩下1000W人。

请问人呢？死光了吗？

人都到士族家里去了，不上户口，不交税了。

曹操需要人口，打完白狼山把外族迁进来了。士族做的越大，外族”进城务工“数量就越多。

这根本就是不可逆的。

东汉从开局，就注定了士族做大，变成世家大族，变成两晋门阀。

能给中央创造价值的生产力不够了，自然会向外吸纳人口。

五胡乱华就是必然要发生的。

五胡乱华不是一个战争问题，是个政治问题，用现在的话说——统战问题。

曹操起家需要依靠士族，曹丕继位需要依靠士族，献帝禅让曹丕又需要依靠士族的舆论。

士族做大，意味着隐匿人口。汉末5000万人，三家归晋就剩下1000W人。

请问人呢？死光了吗？

人都到士族家里去了，不上户口，不交税了。

曹操需要人口，打完白狼山把外族迁进来了。士族做的越大，外族”进城务工“数量就越多。

这根本就是不可逆的。

东汉从开局，就注定了士族做大，变成世家大族，变成两晋门阀。

能给中央创造价值的生产力不够了，自然会向外吸纳人口。

五胡乱华就是必然要发生的。

虽然你的论据都是对的，但结论不对。五胡乱华根据历史来看并不是必然的结果。八王之乱怎么看都是有办法避免的，但阴差阳错就是发生了，八王之乱是五胡乱华的直接原因。

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项文代号4562024-04-04 07:54:54发布于安徽

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五胡乱华不是一个战争问题，是个政治问题，用现在的话说——统战问题。

曹操起家需要依靠士族，曹丕继位需要依靠士族，献帝禅让曹丕又需要依靠士族的舆论。

士族做大，意味着隐匿人口。汉末5000万人，三家归晋就剩下1000W人。

请问人呢？死光了吗？

人都到士族家里去了，不上户口，不交税了。

曹操需要人口，打完白狼山把外族迁进来了。士族做的越大，外族”进城务工“数量就越多。

这根本就是不可逆的。

东汉从开局，就注定了士族做大，变成世家大族，变成两晋门阀。

能给中央创造价值的生产力不够了，自然会向外吸纳人口。

五胡乱华就是必然要发生的。

五胡乱华不是一个战争问题，是个政治问题，用现在的话说——统战问题。

曹操起家需要依靠士族，曹丕继位需要依靠士族，献帝禅让曹丕又需要依靠士族的舆论。

士族做大，意味着隐匿人口。汉末5000万人，三家归晋就剩下1000W人。

请问人呢？死光了吗？

人都到士族家里去了，不上户口，不交税了。

曹操需要人口，打完白狼山把外族迁进来了。士族做的越大，外族”进城务工“数量就越多。

这根本就是不可逆的。

东汉从开局，就注定了士族做大，变成世家大族，变成两晋门阀。

能给中央创造价值的生产力不够了，自然会向外吸纳人口。

五胡乱华就是必然要发生的。

五胡乱华根源是汉人政权的衰弱，司马家不断的内战，导致外族的势力大于汉人政权，就算蜀汉政权，刘禅在位，也没有汉人政权弱于外族势力吧。
司马家就是一群垃圾。
三代托孤大臣，司马炎废主君自立，然后娶了个霍乱朝纲的婊子，生了个痴呆的儿子。
司马炎以后，司马家人人想当皇帝，一年换一个人。

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cs_bpmf2024-03-31 19:26:41发布于广东

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学会分清历史的必然性和偶然性是讨论这种问题的基本前提。
什么是必然？北方游牧民族和汉族的矛盾迟早会爆发，这叫必然。
什么叫偶然，汉人单方面被胡人当两脚羊，这叫偶然。
为什么偶然发生了？
问司马家

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不慌先看热闹2024-04-02 16:06:37发布于浙江

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刘孙曹三家对少数民族战绩哪个会像司马家那么废物

五胡乱华不是一个战争问题，是个政治问题，用现在的话说——统战问题。

曹操起家需要依靠士族，曹丕继位需要依靠士族，献帝禅让曹丕又需要依靠士族的舆论。

士族做大，意味着隐匿人口。汉末5000万人，三家归晋就剩下1000W人。

请问人呢？死光了吗？

人都到士族家里去了，不上户口，不交税了。

曹操需要人口，打完白狼山把外族迁进来了。士族做的越大，外族”进城务工“数量就越多。

这根本就是不可逆的。

东汉从开局，就注定了士族做大，变成世家大族，变成两晋门阀。

能给中央创造价值的生产力不够了，自然会向外吸纳人口。

五胡乱华就是必然要发生的。

五胡乱华不是一个战争问题，是个政治问题，用现在的话说——统战问题。

曹操起家需要依靠士族，曹丕继位需要依靠士族，献帝禅让曹丕又需要依靠士族的舆论。

士族做大，意味着隐匿人口。汉末5000万人，三家归晋就剩下1000W人。

请问人呢？死光了吗？

人都到士族家里去了，不上户口，不交税了。

曹操需要人口，打完白狼山把外族迁进来了。士族做的越大，外族”进城务工“数量就越多。

这根本就是不可逆的。

东汉从开局，就注定了士族做大，变成世家大族，变成两晋门阀。

能给中央创造价值的生产力不够了，自然会向外吸纳人口。

五胡乱华就是必然要发生的。

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虎扑JR00030454862024-03-31 18:45:41发布于山东

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下面有请司马懿粉丝回答

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父子篮球德隆蒂2024-03-31 18:44:24发布于广东

点灭只看此人举报1楼

刘孙曹三家对少数民族战绩哪个会像司马家那么废物

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虎扑JR00030454862024-03-31 18:45:41发布于山东

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下面有请司马懿粉丝回答

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鸽王咕咕咕2024-03-31 18:54:00发布于北京

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罗马一样搞内迁蛮族，招募蛮族军队，也是一样的结局。根源是引狼入室的政策，和三国谁赢无关，内迁这事东汉就开始干了。

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cs_bpmf2024-03-31 19:26:41发布于广东

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伊森夜色2024-03-31 19:52:03发布于浙江

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完全看三国统一后当权者的态度。三国时期，对周围游牧民族的态度，一直很强硬，场面控制的也很好。但是西晋之后，当时对少数民族的态度明显有问题，包括前期的秦凉之变。

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虎扑JR16204499962024-03-31 20:59:49发布于重庆

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控制好胡人是鹰犬，控制不好就会被反噬。

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刺马追烟蹄净尘2024-03-31 21:18:01发布于陕西

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引用 @鸽王咕咕咕发表的:

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罗马一样搞内迁蛮族，招募蛮族军队，也是一样的结局。根源是引狼入室的政策，和三国谁赢无关，内迁这事东汉就开始干了。

内迁东汉一开始就在干，也没太大问题。只要中央够强能制衡好就没问题。

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鸽王咕咕咕2024-03-31 22:26:47发布于天津

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引用 @刺马追烟蹄净尘发表的:

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内迁东汉一开始就在干，也没太大问题。只要中央够强能制衡好就没问题。

冰冻三尺非一日之寒，吃第10个馒头饱了但不能说前面9个没作用。
罗马也不是一开始雇佣日耳曼人就爆炸。

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专业碰瓷20年地绿色血脉2024-03-31 22:27:59发布于吉林

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五胡乱华之前还有八王之乱。
这才是根源吧。

这是西晋的锅…

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虎扑JR15417966282024-04-01 08:33:55发布于广东

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不会，因为农耕民族和草原民族的斗争无论是中国还是西欧东欧还是中东都是一样的，历史必然的发展规律

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sovinun2024-04-01 12:32:50发布于甘肃

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五胡乱华的根本原因，是西晋宗室内斗，内斗的直接原因是司马炎选了个傻儿子接班，胡人内迁，分封诸王这些是间接原因，主要的锅还是司马炎选继承人

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月印灯影2024-04-01 13:50:56发布于安徽

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异族和华夏有碰撞冲突是必然的，但达到五胡乱华的程度是偶然事件，不是必然。五胡乱华前提是华夏统治集团太费，如果曹魏后续帝王不那么短命，那很多历史会改变的，因为能和司马家比废是很难很难的。五胡乱华司马家要负主要责任。

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update99102024-04-01 14:07:38发布于上海

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引用 @父子篮球德隆蒂发表的:

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刘孙曹三家对少数民族战绩哪个会像司马家那么废物

司马家战力很强，问题是出在八王之乱，御三家后代都不靠谱，出乱子的时间会比司马家还早

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赏尽春江花月夜2024-04-01 16:54:04发布于浙江

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司马家狗咬狗，把国家的军队打废了，然后就请少数民族当雇佣兵。

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慈祥的人2024-04-01 20:50:09发布于天津

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三家谁赢了都能避免五胡乱华（孙皓可能不行），司马家为了避免重蹈曹魏覆辙，把实权大举分给所有亲王，好死不死皇位还传给了一个傻子，这不内乱没天理了，但凡坐在皇位上的是刘禅，孙休，曹髦这种正常人，就汉末那个时代对胡人的科技优势，乱什么华？

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spatter2024-04-02 00:07:39发布于浙江

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司马家没有大义，不得人心，曹家是汉献帝禅让，算正统，刘备不用说了，打得就是汉的旗号，孙权没有大义，他自己心里也门清，所以表面上一直臣服于曹魏。司马家呢。。直接当街把曹家皇帝宰了，在那个还举孝廉的时代，简直就是自己作死

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金黄的光辉2024-04-02 00:19:53发布于四川

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首先你看看北方胡人南下是为什么，刚开始他们就是单纯的被雇佣过来，帮着打内战的，每次一打就会有一些地方，被中央抛弃，或者许诺给了谁谁谁，渐渐就有人站住脚跟了。。。。甚至后来出现了这货胡人雇佣另外一伙胡人去打仗的情况。。。所以需要论证的问题就是，三国其他人如果完成统一的，是否会发生司马家这么广泛且持久的内战的局面，只要发生最后多半也会乱的一塌糊涂。。。。

还有一点，就是三国其他三家严格来说，是不可能完成统一的。。。

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