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问题在于刘备想正面直接开干刘璋也是轻轻松松啊,只是因为不想荼毒百姓,让太多人丧命。你孙权不搞这种阴招拿荆州是一点办法都没有。
问题在于孙权人家想打益州的时候,你刘备说的是啥?披发入山的含金量
杀人犯法
大晚上看到这种回复真的挺无语的
那么白衣渡江和披发入山哪个含金量更高
论历史地位,白衣渡江堪称背刺盟友的goat
千古流芳的是神话关羽,历史关羽是个屁
照你这么说关圣帝君名号只是靠三国演义里面咯,不是历史的咯
谁说了取了西川就归还?脸都不要了
最后没还???还了借你的那部分,结果你贪得无厌还要人家刘备集团打下的地区,这就是纯纯贪婪不要脸
问题不在于他,在于东吴偷袭的目的是为了割据,而不是一统。像这种一开始目标就是偏安的政权,有几个名声好的?
蜀汉不也是割据吗
吴粉跳的再欢,也是个被人唾骂上千年的垃圾政权。刘关张诸葛再失败,也永远不是孙权这种对亲兄长都极其无情无义的垃圾小人以及神经后代可以碰瓷的。几千年的人民人心,不是几个网络的跳蚤可以改变的。
拿回去了 你又说不行?正反合着你都对是吧。
战术、战略角度背刺盟友都没毛病,三国之前背刺的也比比皆是。毛病在于‘白衣’,这个对后世影响可太大了,哪怕你学黄盖演苦肉计后世都可能歌颂你。战时不能经商、战争牵连平民,这是后面老百姓骂他的主要原因
刘备以法正为内应,进至成都。成都吏民都想抵抗刘备,但刘璋为百姓计而开城出降,群下莫不流涕。这时候薯粉就不提背刺的事了
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汉末阵营领袖被俘杀的比比皆是,关羽怎么就杀不得了别的不说,吕布不就比关羽腕儿大多了,一个县侯说杀就杀了,关羽一个小小的亭侯杀了有什么问题
是的于禁被关羽杀了,张辽被曹操杀了,关羽,刘备,张飞被曹操杀了。为什么能放非要杀呢,偏偏你关羽就要杀?
对对对,关羽先攻击吕蒙的。所以吕蒙反击屯并了荆州。你老可真会对比。
孙权又不是没派兵跟刘备进益州,还搁着说刘备一个人得利。孙权派兵看戏,拐跑武将,接走孙夫人,怎么看你孙权都是有得利的。
不想荼毒百姓刘备直接点了不是更好
刘璋先动手攻击,被反击到成都。你叫刘备点了?
于禁被俘后投降,张辽是主动投降不是被俘的,刘关张更是投靠曹操的,不会举例子可以不举
主要是杀盟友,吴蜀联盟那么多年,把蜀的三号人物给砍了,有点过
不是二号吗?除开大哥外,谁敢抢二哥的名号?
我觉得军师是老二
想多了,三兄弟还在时,村夫就是四把手。阿斗时期才是老二
首先吴蜀表面上还是盟友,背刺就算了,还杀了盟友大将。关键是你要一直这么硬气也行啊!结果转头又跑去求和。干了这些事被骂不是很正常嘛!当然被骂到现在也有蜀汉粉丝更多的原因。吕蒙跟司马家一样,做了初一就别抱怨别人做十五。
白衣渡江之前关羽威胁孙权侮辱孙权还偷拿东吴粮草,挨打属于活该吧?
大哥,吕布集团头头是吕布啊,你都抓住人家头头了,杀了就杀了,这部本来就是个臭棋,俘虏了和刘备谈条件不好么?又不是两国相争,这一步直接把矛头引向自己了
能谈什么条件呢?张麻子把假黄四郎杀了,那真的就成替身了。刘协禅让之后刘备不也说汉献帝死了然后自己登基了?不管关羽死不死,只要荆州派还在蜀汉有一定话语权,那刘备就一定要打过去。
但杀了之后 刘备就只剩下武力夺回荆州这一个可能性 因为整个蜀汉是靠义起家的 不杀的话吴完全可以先拿人换稳定性 至少稳住联盟一段时间有的聊 荆州又不全在孙刘手里 而且按你这个说法 后续诸葛亮想拿荆州也不是完全没机会不是 吴国自家内斗过于激烈了
不管关羽死不死,刘备都是要打过来的,因为荆州派在蜀汉有一定的话语权。