话说琉球群岛有没有可能回归中国

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2013年金球奖是怎么拿到的(22级)楼主2023-04-12 01:44:01发布于山东
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主要是二战结束后美国想把琉球还给国中国,结果光头不要,这次没要永远都没机会了

主要是二战结束后美国想把琉球还给国中国,结果光头不要,这次没要永远都没机会了

不是
根据波茨坦公告,还是开罗宣言的
日本只能保有本土4岛
外岛都要交给盟军或者独立
这是战后整个体系的法理依据
怎么能说琉球独立没有法理依据?

不是
根据波茨坦公告,还是开罗宣言的
日本只能保有本土4岛
外岛都要交给盟军或者独立
这是战后整个体系的法理依据
怎么能说琉球独立没有法理依据?

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琉球以前也只是中国的藩属国,从来都不是中国的领土。在被日本占领之前,他们也是独立的王国。日据期间本地人被杀了不少,大量日本人迁居琉球,经过一百多年的统治,琉球已经彻底日化了。所谓回归中国,既没有法理依据,也没有民间基础。

琉球以前也只是中国的藩属国,从来都不是中国的领土。在被日本占领之前,他们也是独立的王国。日据期间本地人被杀了不少,大量日本人迁居琉球,经过一百多年的统治,琉球已经彻底日化了。所谓回归中国,既没有法理依据,也没有民间基础。

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主要是二战结束后美国想把琉球还给国中国,结果光头不要,这次没要永远都没机会了

主要是二战结束后美国想把琉球还给国中国,结果光头不要,这次没要永远都没机会了

这个是很多年以前的谣言了。战后美国对琉球只有两个方案,一个是像现在这样归还日本,一个是扶持琉球独立,但是无论如何都会有驻军。想想就知道,美国佬不是做慈善的,他们为了拿下琉球付出了多少人命?凭什么白白送给常校长?

这个是很多年以前的谣言了。战后美国对琉球只有两个方案,一个是像现在这样归还日本,一个是扶持琉球独立,但是无论如何都会有驻军。想想就知道,美国佬不是做慈善的,他们为了拿下琉球付出了多少人命?凭什么白白送给常校长?

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琉球以前也只是中国的藩属国,从来都不是中国的领土。在被日本占领之前,他们也是独立的王国。日据期间本地人被杀了不少,大量日本人迁居琉球,经过一百多年的统治,琉球已经彻底日化了。所谓回归中国,既没有法理依据,也没有民间基础。

琉球以前也只是中国的藩属国,从来都不是中国的领土。在被日本占领之前,他们也是独立的王国。日据期间本地人被杀了不少,大量日本人迁居琉球,经过一百多年的统治,琉球已经彻底日化了。所谓回归中国,既没有法理依据,也没有民间基础。

民间基础有的,目前还有琉球独立势力,要扶持。法理上也没问题,严格来说日本对琉球甚至对除了四岛之外之的土地都没有主权,后面实力到了要大力布局这个事。

民间基础有的,目前还有琉球独立势力,要扶持。法理上也没问题,严格来说日本对琉球甚至对除了四岛之外之的土地都没有主权,后面实力到了要大力布局这个事。

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琉球以前也只是中国的藩属国,从来都不是中国的领土。在被日本占领之前,他们也是独立的王国。日据期间本地人被杀了不少,大量日本人迁居琉球,经过一百多年的统治,琉球已经彻底日化了。所谓回归中国,既没有法理依据,也没有民间基础。

琉球以前也只是中国的藩属国,从来都不是中国的领土。在被日本占领之前,他们也是独立的王国。日据期间本地人被杀了不少,大量日本人迁居琉球,经过一百多年的统治,琉球已经彻底日化了。所谓回归中国,既没有法理依据,也没有民间基础。

主要是二战结束后美国想把琉球还给国中国,结果光头不要,这次没要永远都没机会了

主要是二战结束后美国想把琉球还给国中国,结果光头不要,这次没要永远都没机会了

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这个是很多年以前的谣言了。战后美国对琉球只有两个方案,一个是像现在这样归还日本,一个是扶持琉球独立,但是无论如何都会有驻军。想想就知道,美国佬不是做慈善的,他们为了拿下琉球付出了多少人命?凭什么白白送给常校长?

这个是很多年以前的谣言了。战后美国对琉球只有两个方案,一个是像现在这样归还日本,一个是扶持琉球独立,但是无论如何都会有驻军。想想就知道,美国佬不是做慈善的,他们为了拿下琉球付出了多少人命?凭什么白白送给常校长?

这个算史料不:

可知,11月中旬时,蒋介石已一锤定音,决定不提出归还琉球的要求。

此后,在开罗会议上,倒是美方主动地提起了琉球问题。罗斯福问,琉球群岛,中国是否愿意要?蒋答,中国愿与美国共同占领琉球,俟该地托管之时,与美国共同管理。有关这一会谈的记录语焉不详,仅此而已。倒是蒋介石后来的回忆稍许详细些。蒋回忆说:当时罗斯福总统问他,"在台湾的东方还有一个什么群岛,你的意思以为如何?"蒋反问:"你所说这个群岛是不是指琉球而言呢?"罗说,"就是琉球".蒋表示,"这个群岛从前是属于中国的小王国,可是在甲午年以前,早已被日本占领了。所以琉球是与台湾的性质不尽相同,我们此时对于琉球不想要单独的归还中国,我只希望由中美两国共管。此事并不急要,留待将来再说吧。"⑥「转引自张其昀:《开罗会议纪实》,台北:中华文化出版事业委员会,1953年,第7页」

11月24日,霍普金斯给中方送来美方草案。该案提议:太平洋上被日军占领之岛屿,其中包括许多岛屿日本曾自承不予设防,而竟变成重要军事根据地者,吾人决定永远不能为日本所有。日本所攫取的领土,小笠原当然归还中国。⑦「《蒋中正总统档案。特交档案。开罗会议》第021卷,台北"国史馆"藏:08A-01530」在讨论美方草案时,中方指出小笠原群岛当为琉球群岛之误。而对琉球问题,蒋介石决定"不必明白载入。盖琉球虽曾为中国藩属,但究系一独立国家。战后对于琉球之处置,至少在原则上,应同于战后对于朝鲜之处置。不过琉球应该脱离日本统治,则无问题".由于美方草案中已有"凡系日军以武力或侵略野心所征服之土地,一概须使其脱离日本掌握"一条,中方认为这已可包括琉球,故不必再明确写出放弃琉球。⑧「郭斌佳:《参加开罗会议报告》,《蒋中正总统档案。特交档案。开罗会议》第021卷,台北"国史馆"藏:08A -01533」由于中方对琉球问题表现出克制的态度,此后正式发表的开罗会议宣言未提及琉球问题。

蒋介石何以对琉球问题表现出如此态度?蒋在与罗斯福会谈当天的日记透露了些信息。蒋在日记中写道:"惟琉球可由国际机构委托中、美共管,此由余提议,一以安美国之心;二以琉球在甲午之前就已属日本;三以此区由美国共管,比归我专有为妥也。"①「《蒋介石日记》,1943年11月23日」由此推测,蒋对美国的提议是出自真心还是试探尚不能确定,他不想在领土问题上表现出积极扩张的态度,以趝免引起美国人的疑心。

蒋介石对美国产生疑心的原因何在,目前还看不到相关史料。但后来的事实表明,蒋介石似乎是多虑了。开罗会议后,罗斯福曾数次提及琉球问题,他仍主张把琉球交还中国。1944年1月12日,罗斯福对中国驻美大使魏道明又提及琉球问题。罗斯福说:斯大林熟悉琉球历史,他完全同意琉球属于中国并应归还给中国。波茨坦公告将把日本的领土限于本州、四国、北海道、九州及我们决定的小岛内。看起来,可能是在开罗会议后召开的德黑兰会议上,罗斯福与斯大林又讨论了琉球问题。


大国意识与大国作为——抗战后期的中国国际角色定位与外交努力 被引量:251

作者王建朗《历史研究》CSSCI北大核心2008年第6期124-137,191-192,共14页

这个算史料不:

可知,11月中旬时,蒋介石已一锤定音,决定不提出归还琉球的要求。

此后,在开罗会议上,倒是美方主动地提起了琉球问题。罗斯福问,琉球群岛,中国是否愿意要?蒋答,中国愿与美国共同占领琉球,俟该地托管之时,与美国共同管理。有关这一会谈的记录语焉不详,仅此而已。倒是蒋介石后来的回忆稍许详细些。蒋回忆说:当时罗斯福总统问他,"在台湾的东方还有一个什么群岛,你的意思以为如何?"蒋反问:"你所说这个群岛是不是指琉球而言呢?"罗说,"就是琉球".蒋表示,"这个群岛从前是属于中国的小王国,可是在甲午年以前,早已被日本占领了。所以琉球是与台湾的性质不尽相同,我们此时对于琉球不想要单独的归还中国,我只希望由中美两国共管。此事并不急要,留待将来再说吧。"⑥「转引自张其昀:《开罗会议纪实》,台北:中华文化出版事业委员会,1953年,第7页」

11月24日,霍普金斯给中方送来美方草案。该案提议:太平洋上被日军占领之岛屿,其中包括许多岛屿日本曾自承不予设防,而竟变成重要军事根据地者,吾人决定永远不能为日本所有。日本所攫取的领土,小笠原当然归还中国。⑦「《蒋中正总统档案。特交档案。开罗会议》第021卷,台北"国史馆"藏:08A-01530」在讨论美方草案时,中方指出小笠原群岛当为琉球群岛之误。而对琉球问题,蒋介石决定"不必明白载入。盖琉球虽曾为中国藩属,但究系一独立国家。战后对于琉球之处置,至少在原则上,应同于战后对于朝鲜之处置。不过琉球应该脱离日本统治,则无问题".由于美方草案中已有"凡系日军以武力或侵略野心所征服之土地,一概须使其脱离日本掌握"一条,中方认为这已可包括琉球,故不必再明确写出放弃琉球。⑧「郭斌佳:《参加开罗会议报告》,《蒋中正总统档案。特交档案。开罗会议》第021卷,台北"国史馆"藏:08A -01533」由于中方对琉球问题表现出克制的态度,此后正式发表的开罗会议宣言未提及琉球问题。

蒋介石何以对琉球问题表现出如此态度?蒋在与罗斯福会谈当天的日记透露了些信息。蒋在日记中写道:"惟琉球可由国际机构委托中、美共管,此由余提议,一以安美国之心;二以琉球在甲午之前就已属日本;三以此区由美国共管,比归我专有为妥也。"①「《蒋介石日记》,1943年11月23日」由此推测,蒋对美国的提议是出自真心还是试探尚不能确定,他不想在领土问题上表现出积极扩张的态度,以趝免引起美国人的疑心。

蒋介石对美国产生疑心的原因何在,目前还看不到相关史料。但后来的事实表明,蒋介石似乎是多虑了。开罗会议后,罗斯福曾数次提及琉球问题,他仍主张把琉球交还中国。1944年1月12日,罗斯福对中国驻美大使魏道明又提及琉球问题。罗斯福说:斯大林熟悉琉球历史,他完全同意琉球属于中国并应归还给中国。波茨坦公告将把日本的领土限于本州、四国、北海道、九州及我们决定的小岛内。看起来,可能是在开罗会议后召开的德黑兰会议上,罗斯福与斯大林又讨论了琉球问题。


大国意识与大国作为——抗战后期的中国国际角色定位与外交努力 被引量:251

作者王建朗《历史研究》CSSCI北大核心2008年第6期124-137,191-192,共14页

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开罗会议是1943年的事情,冲绳岛战役是1945年的事情。1943年,轴心国已经显露出败相,但是当时小男孩都还没研发成功,常校长也还没有豫湘桂大惨败,二战还要打多久才能结束,谁也说不准。等到冲绳岛战役结束,美苏双雄鼎立的格局已成定局,美国佬付出了那么大的代价才拿下的冲绳,绝不可能吐出来给中国。不是你凭自己实力拿到的东西,你也不可能守得住。

开罗会议是1943年的事情,冲绳岛战役是1945年的事情。1943年,轴心国已经显露出败相,但是当时小男孩都还没研发成功,常校长也还没有豫湘桂大惨败,二战还要打多久才能结束,谁也说不准。等到冲绳岛战役结束,美苏双雄鼎立的格局已成定局,美国佬付出了那么大的代价才拿下的冲绳,绝不可能吐出来给中国。不是你凭自己实力拿到的东西,你也不可能守得住。

那你就别信誓旦旦的说人家是谣言,而且人家也说了会议时和会议后情况确实不一样,搞的好像完全没这事一样

那你就别信誓旦旦的说人家是谣言,而且人家也说了会议时和会议后情况确实不一样,搞的好像完全没这事一样

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琉球以前也只是中国的藩属国,从来都不是中国的领土。在被日本占领之前,他们也是独立的王国。日据期间本地人被杀了不少,大量日本人迁居琉球,经过一百多年的统治,琉球已经彻底日化了。所谓回归中国,既没有法理依据,也没有民间基础。

琉球以前也只是中国的藩属国,从来都不是中国的领土。在被日本占领之前,他们也是独立的王国。日据期间本地人被杀了不少,大量日本人迁居琉球,经过一百多年的统治,琉球已经彻底日化了。所谓回归中国,既没有法理依据,也没有民间基础。

印第安原住民:就是😭

印第安原住民:就是😭

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以前越南那边还是中国的

以前越南那边还是中国的[吃瓜]

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琉球以前也只是中国的藩属国,从来都不是中国的领土。在被日本占领之前,他们也是独立的王国。日据期间本地人被杀了不少,大量日本人迁居琉球,经过一百多年的统治,琉球已经彻底日化了。所谓回归中国,既没有法理依据,也没有民间基础。

琉球以前也只是中国的藩属国,从来都不是中国的领土。在被日本占领之前,他们也是独立的王国。日据期间本地人被杀了不少,大量日本人迁居琉球,经过一百多年的统治,琉球已经彻底日化了。所谓回归中国,既没有法理依据,也没有民间基础。

不需要回归,让琉球独立出来就行了

不需要回归,让琉球独立出来就行了

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中英美三国签的,中国当时有个屁的决定权啊,美国同意给日本了,这不是法理吗

中英美三国签的,中国当时有个屁的决定权啊,美国同意给日本了,这不是法理吗

首先,中国作为“吾人”中的三分之一当然有决定权,过去有现在依然有。你只能说过去中国国力弱,影响力很小,但作为战胜国和公告签署国在日本无条件接受波茨坦公告投降之后中国有着足够的法理权力。中美可以根据实力来扯皮,但日本自己对于四岛之外的岛没有权力。
其次,美国私下给予日本的并不是领土主权。先不讨论美国没有权力决定琉球的主权归属,只看美国在《旧金山对日和平条约》中写的是给予日本administration、legislation、jurisdiction,这三个是行政权,立法权,司法权,而在英文中领土主权叫sovereignty,美国并没有写。

虽然这个世界是实力说话,但法理就是法理,在国家弱小的时候没有实力,实力到了以后,不合理的就可以也应该按法理处置。

首先,中国作为“吾人”中的三分之一当然有决定权,过去有现在依然有。你只能说过去中国国力弱,影响力很小,但作为战胜国和公告签署国在日本无条件接受波茨坦公告投降之后中国有着足够的法理权力。中美可以根据实力来扯皮,但日本自己对于四岛之外的岛没有权力。
其次,美国私下给予日本的并不是领土主权。先不讨论美国没有权力决定琉球的主权归属,只看美国在《旧金山对日和平条约》中写的是给予日本administration、legislation、jurisdiction,这三个是行政权,立法权,司法权,而在英文中领土主权叫sovereignty,美国并没有写。

虽然这个世界是实力说话,但法理就是法理,在国家弱小的时候没有实力,实力到了以后,不合理的就可以也应该按法理处置。

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这个是很多年以前的谣言了。战后美国对琉球只有两个方案,一个是像现在这样归还日本,一个是扶持琉球独立,但是无论如何都会有驻军。想想就知道,美国佬不是做慈善的,他们为了拿下琉球付出了多少人命?凭什么白白送给常校长?

这个是很多年以前的谣言了。战后美国对琉球只有两个方案,一个是像现在这样归还日本,一个是扶持琉球独立,但是无论如何都会有驻军。想想就知道,美国佬不是做慈善的,他们为了拿下琉球付出了多少人命?凭什么白白送给常校长?

造什么谣,1943年开罗会议决定战后事宜,光头跟美国提出收回战前给日本占领的土地,美国提出琉球也给光头,那会是国民党给美国的人,给了有什么问题?光头认为没什么意义,加上历史里面琉球只是中国附属国。所以开罗宣言只提到满洲,台湾,澎湖列岛。顶多我说错时间;你也不能说没有这事,还说人造谣首先先拿出证据来。

造什么谣,1943年开罗会议决定战后事宜,光头跟美国提出收回战前给日本占领的土地,美国提出琉球也给光头,那会是国民党给美国的人,给了有什么问题?光头认为没什么意义,加上历史里面琉球只是中国附属国。所以开罗宣言只提到满洲,台湾,澎湖列岛。顶多我说错时间;你也不能说没有这事,还说人造谣首先先拿出证据来。

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琉球以前也只是中国的藩属国,从来都不是中国的领土。在被日本占领之前,他们也是独立的王国。日据期间本地人被杀了不少,大量日本人迁居琉球,经过一百多年的统治,琉球已经彻底日化了。所谓回归中国,既没有法理依据,也没有民间基础。

琉球以前也只是中国的藩属国,从来都不是中国的领土。在被日本占领之前,他们也是独立的王国。日据期间本地人被杀了不少,大量日本人迁居琉球,经过一百多年的统治,琉球已经彻底日化了。所谓回归中国,既没有法理依据,也没有民间基础。

那把日本人也多杀一些,大量中国人迁居琉球,经过100多年,

是不是就好了?

只是提个方案啊。

那把日本人也多杀一些,大量中国人迁居琉球,经过100多年,

是不是就好了?

只是提个方案啊。

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琉球以前也只是中国的藩属国,从来都不是中国的领土。在被日本占领之前,他们也是独立的王国。日据期间本地人被杀了不少,大量日本人迁居琉球,经过一百多年的统治,琉球已经彻底日化了。所谓回归中国,既没有法理依据,也没有民间基础。

琉球以前也只是中国的藩属国,从来都不是中国的领土。在被日本占领之前,他们也是独立的王国。日据期间本地人被杀了不少,大量日本人迁居琉球,经过一百多年的统治,琉球已经彻底日化了。所谓回归中国,既没有法理依据,也没有民间基础。

日本为什么不能有自己的“台.湾问题”呢

日本为什么不能有自己的“台.湾问题”呢

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这个算史料不:可知,11月中旬时,蒋介石已一锤定音,决定不提出归还琉球的要求。此后,在开罗会议上,倒是美方主动地提起了琉球问题。罗斯福问,琉球群岛,中国是否愿意要?蒋答,中国愿与美国共同占领琉球,俟该地托管之时,与美国共同管理。有关这一会谈的记录语焉不详,仅此而已。倒是蒋介石后来的回忆稍许详细些。蒋回忆说:当时罗斯福总统问他,"在台湾的东方还有一个什么群岛,你的意思以为如何?"蒋反问:"你所说这个群岛是不是指琉球而言呢?"罗说,"就是琉球".蒋表示,"这个群岛从前是属于中国的小王国,可是在甲午年以前,早已被日本占领了。所以琉球是与台湾的性质不尽相同,我们此时对于琉球不想要单独的归还中国,我只希望由中美两国共管。此事并不急要,留待将来再说吧。"⑥「转引自张其昀:《开罗会议纪实》,台北:中华文化出版事业委员会,1953年,第7页」11月24日,霍普金斯给中方送来美方草案。该案提议:太平洋上被日军占领之岛屿,其中包括许多岛屿日本曾自承不予设防,而竟变成重要军事根据地者,吾人决定永远不能为日本所有。日本所攫取的领土,小笠原当然归还中国。⑦「《蒋中正总统档案。特交档案。开罗会议》第021卷,台北"国史馆"藏:08A-01530」在讨论美方草案时,中方指出小笠原群岛当为琉球群岛之误。而对琉球问题,蒋介石决定"不必明白载入。盖琉球虽曾为中国藩属,但究系一独立国家。战后对于琉球之处置,至少在原则上,应同于战后对于朝鲜之处置。不过琉球应该脱离日本统治,则无问题".由于美方草案中已有"凡系日军以武力或侵略野心所征服之土地,一概须使其脱离日本掌握"一条,中方认为这已可包括琉球,故不必再明确写出放弃琉球。⑧「郭斌佳:《参加开罗会议报告》,《蒋中正总统档案。特交档案。开罗会议》第021卷,台北"国史馆"藏:08A -01533」由于中方对琉球问题表现出克制的态度,此后正式发表的开罗会议宣言未提及琉球问题。蒋介石何以对琉球问题表现出如此态度?蒋在与罗斯福会谈当天的日记透露了些信息。蒋在日记中写道:"惟琉球可由国际机构委托中、美共管,此由余提议,一以安美国之心;二以琉球在甲午之前就已属日本;三以此区由美国共管,比归我专有为妥也。"①「《蒋介石日记》,1943年11月23日」由此推测,蒋对美国的提议是出自真心还是试探尚不能确定,他不想在领土问题上表现出积极扩张的态度,以趝免引起美国人的疑心。蒋介石对美国产生疑心的原因何在,目前还看不到相关史料。但后来的事实表明,蒋介石似乎是多虑了。开罗会议后,罗斯福曾数次提及琉球问题,他仍主张把琉球交还中国。1944年1月12日,罗斯福对中国驻美大使魏道明又提及琉球问题。罗斯福说:斯大林熟悉琉球历史,他完全同意琉球属于中国并应归还给中国。波茨坦公告将把日本的领土限于本州、四国、北海道、九州及我们决定的小岛内。看起来,可能是在开罗会议后召开的德黑兰会议上,罗斯福与斯大林又讨论了琉球问题。大国意识与大国作为——抗战后期的中国国际角色定位与外交努力 被引量:251作者王建朗《历史研究》CSSCI北大核心2008年第6期124-137,191-192,共14页

这个算史料不:

可知,11月中旬时,蒋介石已一锤定音,决定不提出归还琉球的要求。

此后,在开罗会议上,倒是美方主动地提起了琉球问题。罗斯福问,琉球群岛,中国是否愿意要?蒋答,中国愿与美国共同占领琉球,俟该地托管之时,与美国共同管理。有关这一会谈的记录语焉不详,仅此而已。倒是蒋介石后来的回忆稍许详细些。蒋回忆说:当时罗斯福总统问他,"在台湾的东方还有一个什么群岛,你的意思以为如何?"蒋反问:"你所说这个群岛是不是指琉球而言呢?"罗说,"就是琉球".蒋表示,"这个群岛从前是属于中国的小王国,可是在甲午年以前,早已被日本占领了。所以琉球是与台湾的性质不尽相同,我们此时对于琉球不想要单独的归还中国,我只希望由中美两国共管。此事并不急要,留待将来再说吧。"⑥「转引自张其昀:《开罗会议纪实》,台北:中华文化出版事业委员会,1953年,第7页」

11月24日,霍普金斯给中方送来美方草案。该案提议:太平洋上被日军占领之岛屿,其中包括许多岛屿日本曾自承不予设防,而竟变成重要军事根据地者,吾人决定永远不能为日本所有。日本所攫取的领土,小笠原当然归还中国。⑦「《蒋中正总统档案。特交档案。开罗会议》第021卷,台北"国史馆"藏:08A-01530」在讨论美方草案时,中方指出小笠原群岛当为琉球群岛之误。而对琉球问题,蒋介石决定"不必明白载入。盖琉球虽曾为中国藩属,但究系一独立国家。战后对于琉球之处置,至少在原则上,应同于战后对于朝鲜之处置。不过琉球应该脱离日本统治,则无问题".由于美方草案中已有"凡系日军以武力或侵略野心所征服之土地,一概须使其脱离日本掌握"一条,中方认为这已可包括琉球,故不必再明确写出放弃琉球。⑧「郭斌佳:《参加开罗会议报告》,《蒋中正总统档案。特交档案。开罗会议》第021卷,台北"国史馆"藏:08A -01533」由于中方对琉球问题表现出克制的态度,此后正式发表的开罗会议宣言未提及琉球问题。

蒋介石何以对琉球问题表现出如此态度?蒋在与罗斯福会谈当天的日记透露了些信息。蒋在日记中写道:"惟琉球可由国际机构委托中、美共管,此由余提议,一以安美国之心;二以琉球在甲午之前就已属日本;三以此区由美国共管,比归我专有为妥也。"①「《蒋介石日记》,1943年11月23日」由此推测,蒋对美国的提议是出自真心还是试探尚不能确定,他不想在领土问题上表现出积极扩张的态度,以趝免引起美国人的疑心。

蒋介石对美国产生疑心的原因何在,目前还看不到相关史料。但后来的事实表明,蒋介石似乎是多虑了。开罗会议后,罗斯福曾数次提及琉球问题,他仍主张把琉球交还中国。1944年1月12日,罗斯福对中国驻美大使魏道明又提及琉球问题。罗斯福说:斯大林熟悉琉球历史,他完全同意琉球属于中国并应归还给中国。波茨坦公告将把日本的领土限于本州、四国、北海道、九州及我们决定的小岛内。看起来,可能是在开罗会议后召开的德黑兰会议上,罗斯福与斯大林又讨论了琉球问题。


大国意识与大国作为——抗战后期的中国国际角色定位与外交努力 被引量:251

作者王建朗《历史研究》CSSCI北大核心2008年第6期124-137,191-192,共14页

他不回你了

他不回你了

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民间基础有的,目前还有琉球独立势力,要扶持。法理上也没问题,严格来说日本对琉球甚至对除了四岛之外之的土地都没有主权,后面实力到了要大力布局这个事。

民间基础有的,目前还有琉球独立势力,要扶持。法理上也没问题,严格来说日本对琉球甚至对除了四岛之外之的土地都没有主权,后面实力到了要大力布局这个事。

人口都还是日本人多了,本土人比重越来越少,那点基础怎么够,除非占领把日本人都赶回去

人口都还是日本人多了,本土人比重越来越少,那点基础怎么够,除非占领把日本人都赶回去

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中英美三国签的,中国当时有个屁的决定权啊,美国同意给日本了,这不是法理吗

中英美三国签的,中国当时有个屁的决定权啊,美国同意给日本了,这不是法理吗

你能不能要点脸啊?吾人的意思明显就是三个国家都同意的情况,这个事情中国一直都没有同意,琉球属于日本有个屁的法理?

你能不能要点脸啊?吾人的意思明显就是三个国家都同意的情况,这个事情中国一直都没有同意,琉球属于日本有个屁的法理?

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开罗会议是1943年的事情,冲绳岛战役是1945年的事情。1943年,轴心国已经显露出败相,但是当时小男孩都还没研发成功,常校长也还没有豫湘桂大惨败,二战还要打多久才能结束,谁也说不准。等到冲绳岛战役结束,美苏双雄鼎立的格局已成定局,美国佬付出了那么大的代价才拿下的冲绳,绝不可能吐出来给中国。不是你凭自己实力拿到的东西,你也不可能守得住。

开罗会议是1943年的事情,冲绳岛战役是1945年的事情。1943年,轴心国已经显露出败相,但是当时小男孩都还没研发成功,常校长也还没有豫湘桂大惨败,二战还要打多久才能结束,谁也说不准。等到冲绳岛战役结束,美苏双雄鼎立的格局已成定局,美国佬付出了那么大的代价才拿下的冲绳,绝不可能吐出来给中国。不是你凭自己实力拿到的东西,你也不可能守得住。

光头都说不要了,那我打下来会给?就算我轻轻松松攻下冲绳那你之前说不要的,我还给你?矛盾吗你?还有美国只是不想处理占领后一些社会问题,冲绳群岛有大量居民,有城市化的雏形,作为重要的机场中转地,在美国眼里只有战略意义。因此提出归还给当时的盟友:国民党中国,中美共同管理也是后话也是光头提的。你国民党是归属方,美国只是想在那边做军事基地而已,并不想牵扯到其他社会问题。冲绳基地每年的维护费用还是日本出的呢。

光头都说不要了,那我打下来会给?就算我轻轻松松攻下冲绳那你之前说不要的,我还给你?矛盾吗你?还有美国只是不想处理占领后一些社会问题,冲绳群岛有大量居民,有城市化的雏形,作为重要的机场中转地,在美国眼里只有战略意义。因此提出归还给当时的盟友:国民党中国,中美共同管理也是后话也是光头提的。你国民党是归属方,美国只是想在那边做军事基地而已,并不想牵扯到其他社会问题。冲绳基地每年的维护费用还是日本出的呢。

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引用 @皇甫木鱼 发表的:
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这个是很多年以前的谣言了。战后美国对琉球只有两个方案,一个是像现在这样归还日本,一个是扶持琉球独立,但是无论如何都会有驻军。想想就知道,美国佬不是做慈善的,他们为了拿下琉球付出了多少人命?凭什么白白送给常校长?

这个是很多年以前的谣言了。战后美国对琉球只有两个方案,一个是像现在这样归还日本,一个是扶持琉球独立,但是无论如何都会有驻军。想想就知道,美国佬不是做慈善的,他们为了拿下琉球付出了多少人命?凭什么白白送给常校长?

归还日本???搞笑呢,琉球本来就不是日本的,咋归还,无非光头不要,美国人找不到其他更合适的代理人就让日本人继续代管

归还日本???搞笑呢,琉球本来就不是日本的,咋归还,无非光头不要,美国人找不到其他更合适的代理人就让日本人继续代管

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引用 @長江零號 发表的:
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造什么谣,1943年开罗会议决定战后事宜,光头跟美国提出收回战前给日本占领的土地,美国提出琉球也给光头,那会是国民党给美国的人,给了有什么问题?光头认为没什么意义,加上历史里面琉球只是中国附属国。所以开罗宣言只提到满洲,台湾,澎湖列岛。顶多我说错时间;你也不能说没有这事,还说人造谣首先先拿出证据来。

造什么谣,1943年开罗会议决定战后事宜,光头跟美国提出收回战前给日本占领的土地,美国提出琉球也给光头,那会是国民党给美国的人,给了有什么问题?光头认为没什么意义,加上历史里面琉球只是中国附属国。所以开罗宣言只提到满洲,台湾,澎湖列岛。顶多我说错时间;你也不能说没有这事,还说人造谣首先先拿出证据来。

日美冲绳问题起源研究(1942-1952),美国人付出那么多代价把冲绳打下来白白给中国?这种段子不知道是从哪个文献里看到的?

日美冲绳问题起源研究(1942-1952),美国人付出那么多代价把冲绳打下来白白给中国?这种段子不知道是从哪个文献里看到的?

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这个算史料不:可知,11月中旬时,蒋介石已一锤定音,决定不提出归还琉球的要求。此后,在开罗会议上,倒是美方主动地提起了琉球问题。罗斯福问,琉球群岛,中国是否愿意要?蒋答,中国愿与美国共同占领琉球,俟该地托管之时,与美国共同管理。有关这一会谈的记录语焉不详,仅此而已。倒是蒋介石后来的回忆稍许详细些。蒋回忆说:当时罗斯福总统问他,"在台湾的东方还有一个什么群岛,你的意思以为如何?"蒋反问:"你所说这个群岛是不是指琉球而言呢?"罗说,"就是琉球".蒋表示,"这个群岛从前是属于中国的小王国,可是在甲午年以前,早已被日本占领了。所以琉球是与台湾的性质不尽相同,我们此时对于琉球不想要单独的归还中国,我只希望由中美两国共管。此事并不急要,留待将来再说吧。"⑥「转引自张其昀:《开罗会议纪实》,台北:中华文化出版事业委员会,1953年,第7页」11月24日,霍普金斯给中方送来美方草案。该案提议:太平洋上被日军占领之岛屿,其中包括许多岛屿日本曾自承不予设防,而竟变成重要军事根据地者,吾人决定永远不能为日本所有。日本所攫取的领土,小笠原当然归还中国。⑦「《蒋中正总统档案。特交档案。开罗会议》第021卷,台北"国史馆"藏:08A-01530」在讨论美方草案时,中方指出小笠原群岛当为琉球群岛之误。而对琉球问题,蒋介石决定"不必明白载入。盖琉球虽曾为中国藩属,但究系一独立国家。战后对于琉球之处置,至少在原则上,应同于战后对于朝鲜之处置。不过琉球应该脱离日本统治,则无问题".由于美方草案中已有"凡系日军以武力或侵略野心所征服之土地,一概须使其脱离日本掌握"一条,中方认为这已可包括琉球,故不必再明确写出放弃琉球。⑧「郭斌佳:《参加开罗会议报告》,《蒋中正总统档案。特交档案。开罗会议》第021卷,台北"国史馆"藏:08A -01533」由于中方对琉球问题表现出克制的态度,此后正式发表的开罗会议宣言未提及琉球问题。蒋介石何以对琉球问题表现出如此态度?蒋在与罗斯福会谈当天的日记透露了些信息。蒋在日记中写道:"惟琉球可由国际机构委托中、美共管,此由余提议,一以安美国之心;二以琉球在甲午之前就已属日本;三以此区由美国共管,比归我专有为妥也。"①「《蒋介石日记》,1943年11月23日」由此推测,蒋对美国的提议是出自真心还是试探尚不能确定,他不想在领土问题上表现出积极扩张的态度,以趝免引起美国人的疑心。蒋介石对美国产生疑心的原因何在,目前还看不到相关史料。但后来的事实表明,蒋介石似乎是多虑了。开罗会议后,罗斯福曾数次提及琉球问题,他仍主张把琉球交还中国。1944年1月12日,罗斯福对中国驻美大使魏道明又提及琉球问题。罗斯福说:斯大林熟悉琉球历史,他完全同意琉球属于中国并应归还给中国。波茨坦公告将把日本的领土限于本州、四国、北海道、九州及我们决定的小岛内。看起来,可能是在开罗会议后召开的德黑兰会议上,罗斯福与斯大林又讨论了琉球问题。大国意识与大国作为——抗战后期的中国国际角色定位与外交努力 被引量:251作者王建朗《历史研究》CSSCI北大核心2008年第6期124-137,191-192,共14页

这个算史料不:

可知,11月中旬时,蒋介石已一锤定音,决定不提出归还琉球的要求。

此后,在开罗会议上,倒是美方主动地提起了琉球问题。罗斯福问,琉球群岛,中国是否愿意要?蒋答,中国愿与美国共同占领琉球,俟该地托管之时,与美国共同管理。有关这一会谈的记录语焉不详,仅此而已。倒是蒋介石后来的回忆稍许详细些。蒋回忆说:当时罗斯福总统问他,"在台湾的东方还有一个什么群岛,你的意思以为如何?"蒋反问:"你所说这个群岛是不是指琉球而言呢?"罗说,"就是琉球".蒋表示,"这个群岛从前是属于中国的小王国,可是在甲午年以前,早已被日本占领了。所以琉球是与台湾的性质不尽相同,我们此时对于琉球不想要单独的归还中国,我只希望由中美两国共管。此事并不急要,留待将来再说吧。"⑥「转引自张其昀:《开罗会议纪实》,台北:中华文化出版事业委员会,1953年,第7页」

11月24日,霍普金斯给中方送来美方草案。该案提议:太平洋上被日军占领之岛屿,其中包括许多岛屿日本曾自承不予设防,而竟变成重要军事根据地者,吾人决定永远不能为日本所有。日本所攫取的领土,小笠原当然归还中国。⑦「《蒋中正总统档案。特交档案。开罗会议》第021卷,台北"国史馆"藏:08A-01530」在讨论美方草案时,中方指出小笠原群岛当为琉球群岛之误。而对琉球问题,蒋介石决定"不必明白载入。盖琉球虽曾为中国藩属,但究系一独立国家。战后对于琉球之处置,至少在原则上,应同于战后对于朝鲜之处置。不过琉球应该脱离日本统治,则无问题".由于美方草案中已有"凡系日军以武力或侵略野心所征服之土地,一概须使其脱离日本掌握"一条,中方认为这已可包括琉球,故不必再明确写出放弃琉球。⑧「郭斌佳:《参加开罗会议报告》,《蒋中正总统档案。特交档案。开罗会议》第021卷,台北"国史馆"藏:08A -01533」由于中方对琉球问题表现出克制的态度,此后正式发表的开罗会议宣言未提及琉球问题。

蒋介石何以对琉球问题表现出如此态度?蒋在与罗斯福会谈当天的日记透露了些信息。蒋在日记中写道:"惟琉球可由国际机构委托中、美共管,此由余提议,一以安美国之心;二以琉球在甲午之前就已属日本;三以此区由美国共管,比归我专有为妥也。"①「《蒋介石日记》,1943年11月23日」由此推测,蒋对美国的提议是出自真心还是试探尚不能确定,他不想在领土问题上表现出积极扩张的态度,以趝免引起美国人的疑心。

蒋介石对美国产生疑心的原因何在,目前还看不到相关史料。但后来的事实表明,蒋介石似乎是多虑了。开罗会议后,罗斯福曾数次提及琉球问题,他仍主张把琉球交还中国。1944年1月12日,罗斯福对中国驻美大使魏道明又提及琉球问题。罗斯福说:斯大林熟悉琉球历史,他完全同意琉球属于中国并应归还给中国。波茨坦公告将把日本的领土限于本州、四国、北海道、九州及我们决定的小岛内。看起来,可能是在开罗会议后召开的德黑兰会议上,罗斯福与斯大林又讨论了琉球问题。


大国意识与大国作为——抗战后期的中国国际角色定位与外交努力 被引量:251

作者王建朗《历史研究》CSSCI北大核心2008年第6期124-137,191-192,共14页

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那时国民党就是美国的一条狗,美国说给你他就敢要吗?不怕挨揍吗

那时国民党就是美国的一条狗,美国说给你他就敢要吗?不怕挨揍吗

这也难说吧,国军是狗不假,但正因为是狗才有肉吃啊。南海的线不就是这么划出来的?在当时起嘛国军占领比留给日本靠谱吧。也就是后来麦克阿瑟为了捞政治资本,疯狂扶持日本,这才让日本抬起头来。

这也难说吧,国军是狗不假,但正因为是狗才有肉吃啊。南海的线不就是这么划出来的?在当时起嘛国军占领比留给日本靠谱吧。也就是后来麦克阿瑟为了捞政治资本,疯狂扶持日本,这才让日本抬起头来。

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又是经典谣言,上面那个传谣的甚至不能回复波茨坦公告原文里的其他小岛是一点不提啊(八)开罗宣言之条件必将实施,而日本之主权必将限于本州、北海道、九州、四国及吾人所决定其他小岛之内。

又是经典谣言,上面那个传谣的甚至不能回复
波茨坦公告原文里的其他小岛是一点不提啊

(八)开罗宣言之条件必将实施,而日本之主权必将限于本州、北海道、九州、四国及吾人所决定其他小岛之内。

什么叫吾人?波茨坦公告是由哪三个国家签署的?这里面说的很清楚了,由“吾人”即战胜国“所决定”,而不是由日本单方面可以决定。中国是战胜国也是波茨坦公告签署国,琉球是美国私下委托管辖权,中国自然有权不同意,这在法理上已经足够了。至于日本自己说琉球归自己他有个鸡毛权利啊?

什么叫吾人?波茨坦公告是由哪三个国家签署的?这里面说的很清楚了,由“吾人”即战胜国“所决定”,而不是由日本单方面可以决定。中国是战胜国也是波茨坦公告签署国,琉球是美国私下委托管辖权,中国自然有权不同意,这在法理上已经足够了。至于日本自己说琉球归自己他有个鸡毛权利啊?

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琉球以前也只是中国的藩属国,从来都不是中国的领土。在被日本占领之前,他们也是独立的王国。日据期间本地人被杀了不少,大量日本人迁居琉球,经过一百多年的统治,琉球已经彻底日化了。所谓回归中国,既没有法理依据,也没有民间基础。

琉球以前也只是中国的藩属国,从来都不是中国的领土。在被日本占领之前,他们也是独立的王国。日据期间本地人被杀了不少,大量日本人迁居琉球,经过一百多年的统治,琉球已经彻底日化了。所谓回归中国,既没有法理依据,也没有民间基础。

连东北人新疆人河西人都在东南飞,人为内卷,拿下琉球又怎样

连东北人新疆人河西人都在东南飞,人为内卷,拿下琉球又怎样

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很难了,现在不是以前了,领土很难重新划分

很难了,现在不是以前了,领土很难重新划分

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琉球以前也只是中国的藩属国,从来都不是中国的领土。在被日本占领之前,他们也是独立的王国。日据期间本地人被杀了不少,大量日本人迁居琉球,经过一百多年的统治,琉球已经彻底日化了。所谓回归中国,既没有法理依据,也没有民间基础。

琉球以前也只是中国的藩属国,从来都不是中国的领土。在被日本占领之前,他们也是独立的王国。日据期间本地人被杀了不少,大量日本人迁居琉球,经过一百多年的统治,琉球已经彻底日化了。所谓回归中国,既没有法理依据,也没有民间基础。

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以前越南那边还是中国的

以前越南那边还是中国的[吃瓜]

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琉球本土人不多了,现在天天抗议美军基地抗议日本也没啥用

琉球本土人不多了,现在天天抗议美军基地抗议日本也没啥用

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不可能了,法理上已经不属于中国了

不可能了,法理上已经不属于中国了

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琉球就算是历史以来也不属于中国,他是一个独立王国,是中国古代王朝的潘属国。

琉球就算是历史以来也不属于中国,他是一个独立王国,是中国古代王朝的潘属国。

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他又不是中国的领土古代只是附属国,解决完台湾能让他独立就不错了。

他又不是中国的领土古代只是附属国,解决完台湾能让他独立就不错了。

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除非你干日本人做过的事,当年日本把岛民反抗的全杀了,然后立法禁止岛民说母语写汉字,再从小教育日化。一百年后就是日本人。
反过来做一遍就行了。

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反过来做一遍就行了。

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以前越南那边还是中国的[吃瓜]

以前越南那边还是中国的[吃瓜]

越南和蒙古最适用于:自古以来。。。。。

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琉球以前也只是中国的藩属国,从来都不是中国的领土。在被日本占领之前,他们也是独立的王国。日据期间本地人被杀了不少,大量日本人迁居琉球,经过一百多年的统治,琉球已经彻底日化了。所谓回归中国,既没有法理依据,也没有民间基础。

琉球以前也只是中国的藩属国,从来都不是中国的领土。在被日本占领之前,他们也是独立的王国。日据期间本地人被杀了不少,大量日本人迁居琉球,经过一百多年的统治,琉球已经彻底日化了。所谓回归中国,既没有法理依据,也没有民间基础。

印第安原住民:就是😭

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上面这群人在妥妥的偷换概念,而且大言不惭的谈法理。琉球群岛只是日本托管,是明确划给中国的,但是光头当时不收,给日本托管了。

上面这群人在妥妥的偷换概念,而且大言不惭的谈法理。琉球群岛只是日本托管,是明确划给中国的,但是光头当时不收,给日本托管了。

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引用 @詹姆斯三步走天涯 发表的:
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上面这群人在妥妥的偷换概念,而且大言不惭的谈法理。琉球群岛只是日本托管,是明确划给中国的,但是光头当时不收,给日本托管了。

上面这群人在妥妥的偷换概念,而且大言不惭的谈法理。琉球群岛只是日本托管,是明确划给中国的,但是光头当时不收,给日本托管了。

我们地图也没琉球

我们地图也没琉球

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除非你干日本人做过的事,当年日本把岛民反抗的全杀了,然后立法禁止岛民说母语写汉字,再从小教育日化。一百年后就是日本人。反过来做一遍就行了。

除非你干日本人做过的事,当年日本把岛民反抗的全杀了,然后立法禁止岛民说母语写汉字,再从小教育日化。一百年后就是日本人。
反过来做一遍就行了。

先把反抗的杀了,然后给他们3年时间学习汉语,3年后考试,考不过的杀了

先把反抗的杀了,然后给他们3年时间学习汉语,3年后考试,考不过的杀了

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引用 @皇甫木鱼 发表的:
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琉球以前也只是中国的藩属国,从来都不是中国的领土。在被日本占领之前,他们也是独立的王国。日据期间本地人被杀了不少,大量日本人迁居琉球,经过一百多年的统治,琉球已经彻底日化了。所谓回归中国,既没有法理依据,也没有民间基础。

琉球以前也只是中国的藩属国,从来都不是中国的领土。在被日本占领之前,他们也是独立的王国。日据期间本地人被杀了不少,大量日本人迁居琉球,经过一百多年的统治,琉球已经彻底日化了。所谓回归中国,既没有法理依据,也没有民间基础。

主要是二战结束后美国想把琉球还给国中国,结果光头不要,这次没要永远都没机会了

主要是二战结束后美国想把琉球还给国中国,结果光头不要,这次没要永远都没机会了

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引用 @皇甫木鱼 发表的:
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琉球以前也只是中国的藩属国,从来都不是中国的领土。在被日本占领之前,他们也是独立的王国。日据期间本地人被杀了不少,大量日本人迁居琉球,经过一百多年的统治,琉球已经彻底日化了。所谓回归中国,既没有法理依据,也没有民间基础。

琉球以前也只是中国的藩属国,从来都不是中国的领土。在被日本占领之前,他们也是独立的王国。日据期间本地人被杀了不少,大量日本人迁居琉球,经过一百多年的统治,琉球已经彻底日化了。所谓回归中国,既没有法理依据,也没有民间基础。

民间基础有的,目前还有琉球独立势力,要扶持。法理上也没问题,严格来说日本对琉球甚至对除了四岛之外之的土地都没有主权,后面实力到了要大力布局这个事。

民间基础有的,目前还有琉球独立势力,要扶持。法理上也没问题,严格来说日本对琉球甚至对除了四岛之外之的土地都没有主权,后面实力到了要大力布局这个事。

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主要是二战结束后美国想把琉球还给国中国,结果光头不要,这次没要永远都没机会了

主要是二战结束后美国想把琉球还给国中国,结果光头不要,这次没要永远都没机会了

这个是很多年以前的谣言了。战后美国对琉球只有两个方案,一个是像现在这样归还日本,一个是扶持琉球独立,但是无论如何都会有驻军。想想就知道,美国佬不是做慈善的,他们为了拿下琉球付出了多少人命?凭什么白白送给常校长?

这个是很多年以前的谣言了。战后美国对琉球只有两个方案,一个是像现在这样归还日本,一个是扶持琉球独立,但是无论如何都会有驻军。想想就知道,美国佬不是做慈善的,他们为了拿下琉球付出了多少人命?凭什么白白送给常校长?

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上面这群人在妥妥的偷换概念,而且大言不惭的谈法理。琉球群岛只是日本托管,是明确划给中国的,但是光头当时不收,给日本托管了。

上面这群人在妥妥的偷换概念,而且大言不惭的谈法理。琉球群岛只是日本托管,是明确划给中国的,但是光头当时不收,给日本托管了。

这个是很多年以前的谣言了。战后美国对琉球只有两个方案,一个是像现在这样归还日本,一个是扶持琉球独立,但是无论如何都会有驻军。想想就知道,美国佬不是做慈善的,他们为了拿下琉球付出了多少人命?凭什么白白送给中国?

这个是很多年以前的谣言了。战后美国对琉球只有两个方案,一个是像现在这样归还日本,一个是扶持琉球独立,但是无论如何都会有驻军。想想就知道,美国佬不是做慈善的,他们为了拿下琉球付出了多少人命?凭什么白白送给中国?

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Re:话说琉球群岛有没有可能回归中国
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