话说琉球群岛有没有可能回归中国 回复/ 39137967 浏览

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我们就守好自己的一亩三分地就行,不要强了就学美俄那套,才能长治久安。

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这个是很多年以前的谣言了。战后美国对琉球只有两个方案,一个是像现在这样归还日本,一个是扶持琉球独立,但是无论如何都会有驻军。想想就知道,美国佬不是做慈善的,他们为了拿下琉球付出了多少人命?凭什么白白送给常校长?

这个是很多年以前的谣言了。战后美国对琉球只有两个方案,一个是像现在这样归还日本,一个是扶持琉球独立,但是无论如何都会有驻军。想想就知道,美国佬不是做慈善的,他们为了拿下琉球付出了多少人命?凭什么白白送给常校长?

归还日本???搞笑呢,琉球本来就不是日本的,咋归还,无非光头不要,美国人找不到其他更合适的代理人就让日本人继续代管

归还日本???搞笑呢,琉球本来就不是日本的,咋归还,无非光头不要,美国人找不到其他更合适的代理人就让日本人继续代管

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主要是二战结束后美国想把琉球还给国中国,结果光头不要,这次没要永远都没机会了

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又不是光头想要就能要的

又不是光头想要就能要的

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琉球以前也只是中国的藩属国,从来都不是中国的领土。在被日本占领之前,他们也是独立的王国。日据期间本地人被杀了不少,大量日本人迁居琉球,经过一百多年的统治,琉球已经彻底日化了。所谓回归中国,既没有法理依据,也没有民间基础。

琉球以前也只是中国的藩属国,从来都不是中国的领土。在被日本占领之前,他们也是独立的王国。日据期间本地人被杀了不少,大量日本人迁居琉球,经过一百多年的统治,琉球已经彻底日化了。所谓回归中国,既没有法理依据,也没有民间基础。

取决于我们有多强。只要中国足够强大,任何地区都可以是中国的。

取决于我们有多强。只要中国足够强大,任何地区都可以是中国的。

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又不是光头想要就能要的

又不是光头想要就能要的

能要啊,不然台湾怎么回来的

能要啊,不然台湾怎么回来的

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民间基础有的,目前还有琉球独立势力,要扶持。法理上也没问题,严格来说日本对琉球甚至对除了四岛之外之的土地都没有主权,后面实力到了要大力布局这个事。

民间基础有的,目前还有琉球独立势力,要扶持。法理上也没问题,严格来说日本对琉球甚至对除了四岛之外之的土地都没有主权,后面实力到了要大力布局这个事。

又是经典谣言,上面那个传谣的甚至不能回复
波茨坦公告原文里的其他小岛是一点不提啊

(八)开罗宣言之条件必将实施,而日本之主权必将限于本州、北海道、九州、四国及吾人所决定其他小岛之内。

又是经典谣言,上面那个传谣的甚至不能回复
波茨坦公告原文里的其他小岛是一点不提啊

(八)开罗宣言之条件必将实施,而日本之主权必将限于本州、北海道、九州、四国及吾人所决定其他小岛之内。

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回归没戏,可以独立。

回归没戏,可以独立。

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狗还能吃到肉,看看现在的欧洲日韩不都是被剥削的命。

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那你怎么不看看日韩怎么成为发达国家的?

那你怎么不看看日韩怎么成为发达国家的?

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你是不是不知道越南整个历史大部分都在抗中?没必要热脸贴冷屁股了,人家民族国家意识早就独立几百上千年没有中华情结了。

你是不是不知道越南整个历史大部分都在抗中?没必要热脸贴冷屁股了,人家民族国家意识早就独立几百上千年没有中华情结了。

大哥,越南人是占城人为主,交趾郡从西汉到隋唐一直是说汉语的人为主,交趾一直到胡朝才确认占领,你自己看越南人占的时间长还是汉人占据时间长,你知道啥叫静海军节度使么

大哥,越南人是占城人为主,交趾郡从西汉到隋唐一直是说汉语的人为主,交趾一直到胡朝才确认占领,你自己看越南人占的时间长还是汉人占据时间长,你知道啥叫静海军节度使么

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不管以前琉球是不是中国的,现在都没可能了。参考外蒙古。

不管以前琉球是不是中国的,现在都没可能了。参考外蒙古。

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这个是很多年以前的谣言了。战后美国对琉球只有两个方案,一个是像现在这样归还日本,一个是扶持琉球独立,但是无论如何都会有驻军。想想就知道,美国佬不是做慈善的,他们为了拿下琉球付出了多少人命?凭什么白白送给常校长?

这个是很多年以前的谣言了。战后美国对琉球只有两个方案,一个是像现在这样归还日本,一个是扶持琉球独立,但是无论如何都会有驻军。想想就知道,美国佬不是做慈善的,他们为了拿下琉球付出了多少人命?凭什么白白送给常校长?

是中美共同托管并驻军琉球,结果老蒋把军队全拿去打内战了一个团都舍不得派过去

是中美共同托管并驻军琉球,结果老蒋把军队全拿去打内战了一个团都舍不得派过去

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法理上不可能,当初美国要把琉球划给中国,老蒋不收

法理上不可能,当初美国要把琉球划给中国,老蒋不收

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引用 @御洪而行 发表的:
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这个算史料不:可知,11月中旬时,蒋介石已一锤定音,决定不提出归还琉球的要求。此后,在开罗会议上,倒是美方主动地提起了琉球问题。罗斯福问,琉球群岛,中国是否愿意要?蒋答,中国愿与美国共同占领琉球,俟该地托管之时,与美国共同管理。有关这一会谈的记录语焉不详,仅此而已。倒是蒋介石后来的回忆稍许详细些。蒋回忆说:当时罗斯福总统问他,"在台湾的东方还有一个什么群岛,你的意思以为如何?"蒋反问:"你所说这个群岛是不是指琉球而言呢?"罗说,"就是琉球".蒋表示,"这个群岛从前是属于中国的小王国,可是在甲午年以前,早已被日本占领了。所以琉球是与台湾的性质不尽相同,我们此时对于琉球不想要单独的归还中国,我只希望由中美两国共管。此事并不急要,留待将来再说吧。"⑥「转引自张其昀:《开罗会议纪实》,台北:中华文化出版事业委员会,1953年,第7页」11月24日,霍普金斯给中方送来美方草案。该案提议:太平洋上被日军占领之岛屿,其中包括许多岛屿日本曾自承不予设防,而竟变成重要军事根据地者,吾人决定永远不能为日本所有。日本所攫取的领土,小笠原当然归还中国。⑦「《蒋中正总统档案。特交档案。开罗会议》第021卷,台北"国史馆"藏:08A-01530」在讨论美方草案时,中方指出小笠原群岛当为琉球群岛之误。而对琉球问题,蒋介石决定"不必明白载入。盖琉球虽曾为中国藩属,但究系一独立国家。战后对于琉球之处置,至少在原则上,应同于战后对于朝鲜之处置。不过琉球应该脱离日本统治,则无问题".由于美方草案中已有"凡系日军以武力或侵略野心所征服之土地,一概须使其脱离日本掌握"一条,中方认为这已可包括琉球,故不必再明确写出放弃琉球。⑧「郭斌佳:《参加开罗会议报告》,《蒋中正总统档案。特交档案。开罗会议》第021卷,台北"国史馆"藏:08A -01533」由于中方对琉球问题表现出克制的态度,此后正式发表的开罗会议宣言未提及琉球问题。蒋介石何以对琉球问题表现出如此态度?蒋在与罗斯福会谈当天的日记透露了些信息。蒋在日记中写道:"惟琉球可由国际机构委托中、美共管,此由余提议,一以安美国之心;二以琉球在甲午之前就已属日本;三以此区由美国共管,比归我专有为妥也。"①「《蒋介石日记》,1943年11月23日」由此推测,蒋对美国的提议是出自真心还是试探尚不能确定,他不想在领土问题上表现出积极扩张的态度,以趝免引起美国人的疑心。蒋介石对美国产生疑心的原因何在,目前还看不到相关史料。但后来的事实表明,蒋介石似乎是多虑了。开罗会议后,罗斯福曾数次提及琉球问题,他仍主张把琉球交还中国。1944年1月12日,罗斯福对中国驻美大使魏道明又提及琉球问题。罗斯福说:斯大林熟悉琉球历史,他完全同意琉球属于中国并应归还给中国。波茨坦公告将把日本的领土限于本州、四国、北海道、九州及我们决定的小岛内。看起来,可能是在开罗会议后召开的德黑兰会议上,罗斯福与斯大林又讨论了琉球问题。大国意识与大国作为——抗战后期的中国国际角色定位与外交努力 被引量:251作者王建朗《历史研究》CSSCI北大核心2008年第6期124-137,191-192,共14页

这个算史料不:

可知,11月中旬时,蒋介石已一锤定音,决定不提出归还琉球的要求。

此后,在开罗会议上,倒是美方主动地提起了琉球问题。罗斯福问,琉球群岛,中国是否愿意要?蒋答,中国愿与美国共同占领琉球,俟该地托管之时,与美国共同管理。有关这一会谈的记录语焉不详,仅此而已。倒是蒋介石后来的回忆稍许详细些。蒋回忆说:当时罗斯福总统问他,"在台湾的东方还有一个什么群岛,你的意思以为如何?"蒋反问:"你所说这个群岛是不是指琉球而言呢?"罗说,"就是琉球".蒋表示,"这个群岛从前是属于中国的小王国,可是在甲午年以前,早已被日本占领了。所以琉球是与台湾的性质不尽相同,我们此时对于琉球不想要单独的归还中国,我只希望由中美两国共管。此事并不急要,留待将来再说吧。"⑥「转引自张其昀:《开罗会议纪实》,台北:中华文化出版事业委员会,1953年,第7页」

11月24日,霍普金斯给中方送来美方草案。该案提议:太平洋上被日军占领之岛屿,其中包括许多岛屿日本曾自承不予设防,而竟变成重要军事根据地者,吾人决定永远不能为日本所有。日本所攫取的领土,小笠原当然归还中国。⑦「《蒋中正总统档案。特交档案。开罗会议》第021卷,台北"国史馆"藏:08A-01530」在讨论美方草案时,中方指出小笠原群岛当为琉球群岛之误。而对琉球问题,蒋介石决定"不必明白载入。盖琉球虽曾为中国藩属,但究系一独立国家。战后对于琉球之处置,至少在原则上,应同于战后对于朝鲜之处置。不过琉球应该脱离日本统治,则无问题".由于美方草案中已有"凡系日军以武力或侵略野心所征服之土地,一概须使其脱离日本掌握"一条,中方认为这已可包括琉球,故不必再明确写出放弃琉球。⑧「郭斌佳:《参加开罗会议报告》,《蒋中正总统档案。特交档案。开罗会议》第021卷,台北"国史馆"藏:08A -01533」由于中方对琉球问题表现出克制的态度,此后正式发表的开罗会议宣言未提及琉球问题。

蒋介石何以对琉球问题表现出如此态度?蒋在与罗斯福会谈当天的日记透露了些信息。蒋在日记中写道:"惟琉球可由国际机构委托中、美共管,此由余提议,一以安美国之心;二以琉球在甲午之前就已属日本;三以此区由美国共管,比归我专有为妥也。"①「《蒋介石日记》,1943年11月23日」由此推测,蒋对美国的提议是出自真心还是试探尚不能确定,他不想在领土问题上表现出积极扩张的态度,以趝免引起美国人的疑心。

蒋介石对美国产生疑心的原因何在,目前还看不到相关史料。但后来的事实表明,蒋介石似乎是多虑了。开罗会议后,罗斯福曾数次提及琉球问题,他仍主张把琉球交还中国。1944年1月12日,罗斯福对中国驻美大使魏道明又提及琉球问题。罗斯福说:斯大林熟悉琉球历史,他完全同意琉球属于中国并应归还给中国。波茨坦公告将把日本的领土限于本州、四国、北海道、九州及我们决定的小岛内。看起来,可能是在开罗会议后召开的德黑兰会议上,罗斯福与斯大林又讨论了琉球问题。


大国意识与大国作为——抗战后期的中国国际角色定位与外交努力 被引量:251

作者王建朗《历史研究》CSSCI北大核心2008年第6期124-137,191-192,共14页

开罗会议是1943年的事情,冲绳岛战役是1945年的事情。1943年,轴心国已经显露出败相,但是当时小男孩都还没研发成功,常校长也还没有豫湘桂大惨败,二战还要打多久才能结束,谁也说不准。等到冲绳岛战役结束,美苏双雄鼎立的格局已成定局,美国佬付出了那么大的代价才拿下的冲绳,绝不可能吐出来给中国。不是你凭自己实力拿到的东西,你也不可能守得住。

开罗会议是1943年的事情,冲绳岛战役是1945年的事情。1943年,轴心国已经显露出败相,但是当时小男孩都还没研发成功,常校长也还没有豫湘桂大惨败,二战还要打多久才能结束,谁也说不准。等到冲绳岛战役结束,美苏双雄鼎立的格局已成定局,美国佬付出了那么大的代价才拿下的冲绳,绝不可能吐出来给中国。不是你凭自己实力拿到的东西,你也不可能守得住。

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日美冲绳问题起源研究(1942-1952),美国人付出那么多代价把冲绳打下来白白给中国?这种段子不知道是从哪个文献里看到的?

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日美冲绳问题起源研究(1942-1952),美国人付出那么多代价把冲绳打下来白白给中国?这种段子不知道是从哪个文献里看到的?

档案2014年度盘点《二战著名场景》下。链接:https://m.56.com/c/v236310979.shtml?refer1=https%3A%2F%2Fbaidu.com%2F 自己去看吧。太平洋战争期间哪个日占岛屿不是付出代价攻占的?你这么说为什么台湾能还给中国?美国怎么不要?菲律宾群岛还给人家独立?

档案2014年度盘点《二战著名场景》下。链接:https://m.56.com/c/v236310979.shtml?refer1=https%3A%2F%2Fbaidu.com%2F 自己去看吧。太平洋战争期间哪个日占岛屿不是付出代价攻占的?你这么说为什么台湾能还给中国?美国怎么不要?菲律宾群岛还给人家独立?

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引用 @皇甫木鱼 发表的:
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目前看到的文献资历也只是说罗斯福在开罗会议上向常校长提到了冲绳问题,只是提到而不是直接归还。你觉得冲绳归属这么重大的问题是美国总统不经过国内讨论就可以一个人决定的吗?

目前看到的文献资历也只是说罗斯福在开罗会议上向常校长提到了冲绳问题,只是提到而不是直接归还。你觉得冲绳归属这么重大的问题是美国总统不经过国内讨论就可以一个人决定的吗?

开头又说没有,现在又说只提到,既然蒋介石无意争取,自然后面就没得谈,有什么问题?光头后面自己日记都提及这件事,你直接说没有,真是厉害

开头又说没有,现在又说只提到,既然蒋介石无意争取,自然后面就没得谈,有什么问题?光头后面自己日记都提及这件事,你直接说没有,真是厉害

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引用 @玩虎扑玩的 发表的:
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又是经典谣言,上面那个传谣的甚至不能回复波茨坦公告原文里的其他小岛是一点不提啊(八)开罗宣言之条件必将实施,而日本之主权必将限于本州、北海道、九州、四国及吾人所决定其他小岛之内。

又是经典谣言,上面那个传谣的甚至不能回复
波茨坦公告原文里的其他小岛是一点不提啊

(八)开罗宣言之条件必将实施,而日本之主权必将限于本州、北海道、九州、四国及吾人所决定其他小岛之内。

什么叫吾人?波茨坦公告是由哪三个国家签署的?这里面说的很清楚了,由“吾人”即战胜国“所决定”,而不是由日本单方面可以决定。中国是战胜国也是波茨坦公告签署国,琉球是美国私下委托管辖权,中国自然有权不同意,这在法理上已经足够了。至于日本自己说琉球归自己他有个鸡毛权利啊?

什么叫吾人?波茨坦公告是由哪三个国家签署的?这里面说的很清楚了,由“吾人”即战胜国“所决定”,而不是由日本单方面可以决定。中国是战胜国也是波茨坦公告签署国,琉球是美国私下委托管辖权,中国自然有权不同意,这在法理上已经足够了。至于日本自己说琉球归自己他有个鸡毛权利啊?

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引用 @mimicshh 发表的:
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那把日本人也多杀一些,大量中国人迁居琉球,经过100多年,是不是就好了?只是提个方案啊。

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那把日本人也多杀一些,大量中国人迁居琉球,经过100多年,

是不是就好了?

只是提个方案啊。

只要把本子和他主子打趴下了,自然会有当地人跳出来要求清算日本人

只要把本子和他主子打趴下了,自然会有当地人跳出来要求清算日本人

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引用 @科穆宁的曼努埃尔 发表的:
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大哥,越南人是占城人为主,交趾郡从西汉到隋唐一直是说汉语的人为主,交趾一直到胡朝才确认占领,你自己看越南人占的时间长还是汉人占据时间长,你知道啥叫静海军节度使么

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大哥,越南人是占城人为主,交趾郡从西汉到隋唐一直是说汉语的人为主,交趾一直到胡朝才确认占领,你自己看越南人占的时间长还是汉人占据时间长,你知道啥叫静海军节度使么

理论上是这样,但是人家国际民族意识上千年了,还能想啥。

理论上是这样,但是人家国际民族意识上千年了,还能想啥。

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Re:话说琉球群岛有没有可能回归中国
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