话说琉球群岛有没有可能回归中国 158回复/ 39137967 浏览

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引用 @龙眠一凡夫 发表的:
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首先,中国作为“吾人”中的三分之一当然有决定权,过去有现在依然有。你只能说过去中国国力弱,影响力很小,但作为战胜国和公告签署国在日本无条件接受波茨坦公告投降之后中国有着足够的法理权力。中美可以根据实力来扯皮,但日本自己对于四岛之外的岛没有权力。其次,美国私下给予日本的并不是领土主权。先不讨论美国没有权力决定琉球的主权归属,只看美国在《旧金山对日和平条约》中写的是给予日本administration、legislation、jurisdiction,这三个是行政权,立法权,司法权,而在英文中领土主权叫sovereignty,美国并没有写。虽然这个世界是实力说话,但法理就是法理,在国家弱小的时候没有实力,实力到了以后,不合理的就可以也应该按法理处置。

首先,中国作为“吾人”中的三分之一当然有决定权,过去有现在依然有。你只能说过去中国国力弱,影响力很小,但作为战胜国和公告签署国在日本无条件接受波茨坦公告投降之后中国有着足够的法理权力。中美可以根据实力来扯皮,但日本自己对于四岛之外的岛没有权力。
其次,美国私下给予日本的并不是领土主权。先不讨论美国没有权力决定琉球的主权归属,只看美国在《旧金山对日和平条约》中写的是给予日本administration、legislation、jurisdiction,这三个是行政权,立法权,司法权,而在英文中领土主权叫sovereignty,美国并没有写。

虽然这个世界是实力说话,但法理就是法理,在国家弱小的时候没有实力,实力到了以后,不合理的就可以也应该按法理处置。

中国人对法理这个词的理解普遍比国外要弱点,咱历史是不认法理的全灭了,欧洲自古以来没有法理打赢了也不能吃地,只能建立傀儡政权

中国人对法理这个词的理解普遍比国外要弱点,咱历史是不认法理的全灭了,欧洲自古以来没有法理打赢了也不能吃地,只能建立傀儡政权

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连东北人新疆人河西人都在东南飞,人为内卷,拿下琉球又怎样

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彻底锁死日本。收台湾,复琉球,以后日韩船南下就得交保护费。说你船只运的违禁品就是违禁品,说没收就没收,懂了不?

彻底锁死日本。收台湾,复琉球,以后日韩船南下就得交保护费。说你船只运的违禁品就是违禁品,说没收就没收,懂了不?

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这个是很多年以前的谣言了。战后美国对琉球只有两个方案,一个是像现在这样归还日本,一个是扶持琉球独立,但是无论如何都会有驻军。想想就知道,美国佬不是做慈善的,他们为了拿下琉球付出了多少人命?凭什么白白送给常校长?

这个是很多年以前的谣言了。战后美国对琉球只有两个方案,一个是像现在这样归还日本,一个是扶持琉球独立,但是无论如何都会有驻军。想想就知道,美国佬不是做慈善的,他们为了拿下琉球付出了多少人命?凭什么白白送给常校长?

有人上了出处,你不回来继续和他认证一下嘛?

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只要收复台湾的时候日本下场,琉球就会成为中国的

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主要是二战结束后美国想把琉球还给国中国,结果光头不要,这次没要永远都没机会了

主要是二战结束后美国想把琉球还给国中国,结果光头不要,这次没要永远都没机会了

凯申转进湾湾后,还反悔1945年承认蒙古独立呢,有用吗?总之就是弱国无外交

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凯申转进湾湾后,还反悔1945年承认蒙古独立呢,有用吗?总之就是弱国无外交

照你这么说南海11线是你弄来的咯?

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没有新中国的崛起,多少段都守不住,南海仲裁案现在都没完呢

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没有新中国的崛起,多少段都守不住,南海仲裁案现在都没完呢

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有法理在,仲裁案是什么玩意你认啊?

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没有新中国的崛起,多少段都守不住,南海仲裁案现在都没完呢

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法理?你是认真的?

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琉球王室成员住北京呢,看啥时候打这张牌了

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引用 @皇甫木鱼 发表的:
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琉球以前也只是中国的藩属国,从来都不是中国的领土。在被日本占领之前,他们也是独立的王国。日据期间本地人被杀了不少,大量日本人迁居琉球,经过一百多年的统治,琉球已经彻底日化了。所谓回归中国,既没有法理依据,也没有民间基础。

琉球以前也只是中国的藩属国,从来都不是中国的领土。在被日本占领之前,他们也是独立的王国。日据期间本地人被杀了不少,大量日本人迁居琉球,经过一百多年的统治,琉球已经彻底日化了。所谓回归中国,既没有法理依据,也没有民间基础。

独立即可

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回归?

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安份的收回台湾就行,琉球是后面再走的棋

安份的收回台湾就行,琉球是后面再走的棋

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我们的外交、军事政策是不称霸,琉球、蒙古这都属于已经没有什么争议的外国领土,这类问题就不要讨论了

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秦刚大使最新发言

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这个算史料不:可知,11月中旬时,蒋介石已一锤定音,决定不提出归还琉球的要求。此后,在开罗会议上,倒是美方主动地提起了琉球问题。罗斯福问,琉球群岛,中国是否愿意要?蒋答,中国愿与美国共同占领琉球,俟该地托管之时,与美国共同管理。有关这一会谈的记录语焉不详,仅此而已。倒是蒋介石后来的回忆稍许详细些。蒋回忆说:当时罗斯福总统问他,"在台湾的东方还有一个什么群岛,你的意思以为如何?"蒋反问:"你所说这个群岛是不是指琉球而言呢?"罗说,"就是琉球".蒋表示,"这个群岛从前是属于中国的小王国,可是在甲午年以前,早已被日本占领了。所以琉球是与台湾的性质不尽相同,我们此时对于琉球不想要单独的归还中国,我只希望由中美两国共管。此事并不急要,留待将来再说吧。"⑥「转引自张其昀:《开罗会议纪实》,台北:中华文化出版事业委员会,1953年,第7页」11月24日,霍普金斯给中方送来美方草案。该案提议:太平洋上被日军占领之岛屿,其中包括许多岛屿日本曾自承不予设防,而竟变成重要军事根据地者,吾人决定永远不能为日本所有。日本所攫取的领土,小笠原当然归还中国。⑦「《蒋中正总统档案。特交档案。开罗会议》第021卷,台北"国史馆"藏:08A-01530」在讨论美方草案时,中方指出小笠原群岛当为琉球群岛之误。而对琉球问题,蒋介石决定"不必明白载入。盖琉球虽曾为中国藩属,但究系一独立国家。战后对于琉球之处置,至少在原则上,应同于战后对于朝鲜之处置。不过琉球应该脱离日本统治,则无问题".由于美方草案中已有"凡系日军以武力或侵略野心所征服之土地,一概须使其脱离日本掌握"一条,中方认为这已可包括琉球,故不必再明确写出放弃琉球。⑧「郭斌佳:《参加开罗会议报告》,《蒋中正总统档案。特交档案。开罗会议》第021卷,台北"国史馆"藏:08A -01533」由于中方对琉球问题表现出克制的态度,此后正式发表的开罗会议宣言未提及琉球问题。蒋介石何以对琉球问题表现出如此态度?蒋在与罗斯福会谈当天的日记透露了些信息。蒋在日记中写道:"惟琉球可由国际机构委托中、美共管,此由余提议,一以安美国之心;二以琉球在甲午之前就已属日本;三以此区由美国共管,比归我专有为妥也。"①「《蒋介石日记》,1943年11月23日」由此推测,蒋对美国的提议是出自真心还是试探尚不能确定,他不想在领土问题上表现出积极扩张的态度,以趝免引起美国人的疑心。蒋介石对美国产生疑心的原因何在,目前还看不到相关史料。但后来的事实表明,蒋介石似乎是多虑了。开罗会议后,罗斯福曾数次提及琉球问题,他仍主张把琉球交还中国。1944年1月12日,罗斯福对中国驻美大使魏道明又提及琉球问题。罗斯福说:斯大林熟悉琉球历史,他完全同意琉球属于中国并应归还给中国。波茨坦公告将把日本的领土限于本州、四国、北海道、九州及我们决定的小岛内。看起来,可能是在开罗会议后召开的德黑兰会议上,罗斯福与斯大林又讨论了琉球问题。大国意识与大国作为——抗战后期的中国国际角色定位与外交努力 被引量:251作者王建朗《历史研究》CSSCI北大核心2008年第6期124-137,191-192,共14页

这个算史料不:

可知,11月中旬时,蒋介石已一锤定音,决定不提出归还琉球的要求。

此后,在开罗会议上,倒是美方主动地提起了琉球问题。罗斯福问,琉球群岛,中国是否愿意要?蒋答,中国愿与美国共同占领琉球,俟该地托管之时,与美国共同管理。有关这一会谈的记录语焉不详,仅此而已。倒是蒋介石后来的回忆稍许详细些。蒋回忆说:当时罗斯福总统问他,"在台湾的东方还有一个什么群岛,你的意思以为如何?"蒋反问:"你所说这个群岛是不是指琉球而言呢?"罗说,"就是琉球".蒋表示,"这个群岛从前是属于中国的小王国,可是在甲午年以前,早已被日本占领了。所以琉球是与台湾的性质不尽相同,我们此时对于琉球不想要单独的归还中国,我只希望由中美两国共管。此事并不急要,留待将来再说吧。"⑥「转引自张其昀:《开罗会议纪实》,台北:中华文化出版事业委员会,1953年,第7页」

11月24日,霍普金斯给中方送来美方草案。该案提议:太平洋上被日军占领之岛屿,其中包括许多岛屿日本曾自承不予设防,而竟变成重要军事根据地者,吾人决定永远不能为日本所有。日本所攫取的领土,小笠原当然归还中国。⑦「《蒋中正总统档案。特交档案。开罗会议》第021卷,台北"国史馆"藏:08A-01530」在讨论美方草案时,中方指出小笠原群岛当为琉球群岛之误。而对琉球问题,蒋介石决定"不必明白载入。盖琉球虽曾为中国藩属,但究系一独立国家。战后对于琉球之处置,至少在原则上,应同于战后对于朝鲜之处置。不过琉球应该脱离日本统治,则无问题".由于美方草案中已有"凡系日军以武力或侵略野心所征服之土地,一概须使其脱离日本掌握"一条,中方认为这已可包括琉球,故不必再明确写出放弃琉球。⑧「郭斌佳:《参加开罗会议报告》,《蒋中正总统档案。特交档案。开罗会议》第021卷,台北"国史馆"藏:08A -01533」由于中方对琉球问题表现出克制的态度,此后正式发表的开罗会议宣言未提及琉球问题。

蒋介石何以对琉球问题表现出如此态度?蒋在与罗斯福会谈当天的日记透露了些信息。蒋在日记中写道:"惟琉球可由国际机构委托中、美共管,此由余提议,一以安美国之心;二以琉球在甲午之前就已属日本;三以此区由美国共管,比归我专有为妥也。"①「《蒋介石日记》,1943年11月23日」由此推测,蒋对美国的提议是出自真心还是试探尚不能确定,他不想在领土问题上表现出积极扩张的态度,以趝免引起美国人的疑心。

蒋介石对美国产生疑心的原因何在,目前还看不到相关史料。但后来的事实表明,蒋介石似乎是多虑了。开罗会议后,罗斯福曾数次提及琉球问题,他仍主张把琉球交还中国。1944年1月12日,罗斯福对中国驻美大使魏道明又提及琉球问题。罗斯福说:斯大林熟悉琉球历史,他完全同意琉球属于中国并应归还给中国。波茨坦公告将把日本的领土限于本州、四国、北海道、九州及我们决定的小岛内。看起来,可能是在开罗会议后召开的德黑兰会议上,罗斯福与斯大林又讨论了琉球问题。


大国意识与大国作为——抗战后期的中国国际角色定位与外交努力 被引量:251

作者王建朗《历史研究》CSSCI北大核心2008年第6期124-137,191-192,共14页

蒋光头没把握好机会

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民间基础有的,目前还有琉球独立势力,要扶持。法理上也没问题,严格来说日本对琉球甚至对除了四岛之外之的土地都没有主权,后面实力到了要大力布局这个事。

民间基础有的,目前还有琉球独立势力,要扶持。法理上也没问题,严格来说日本对琉球甚至对除了四岛之外之的土地都没有主权,后面实力到了要大力布局这个事。

潘属国,就是中国领土啊

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Re:话说琉球群岛有没有可能回归中国
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