数据还原历史真相,谁才是真正的“持球大核”?谁无法兼容其他持球点? 2841回复/ 50977556 浏览

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引用 @gnlove384 发表的:
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首先定义就错了,持球大核的定义是需要队友消耗战术资源去支持你,而你对队友的支持极少。简单点说就是队友都围绕着你打,但是为队友挡拆、卡位、延误、补防这些事却极少做的人。这里我举一个例子,约基奇,他是典型的控球中锋,但是他为队友做了大量进攻中的墙和手递手,而队友也不停的空切来回应他的轴地位,所以约基奇只是定义为一个控球中锋,却不是持球大核

首先定义就错了,持球大核的定义是需要队友消耗战术资源去支持你,而你对队友的支持极少。简单点说就是队友都围绕着你打,但是为队友挡拆、卡位、延误、补防这些事却极少做的人。这里我举一个例子,约基奇,他是典型的控球中锋,但是他为队友做了大量进攻中的墙和手递手,而队友也不停的空切来回应他的轴地位,所以约基奇只是定义为一个控球中锋,却不是持球大核

你自己的理解太搞笑了,核就说明是球队核心,一个不能支持队友的球员做球队核心还是大核心?你说的那个叫独b,不叫核,谢谢

你自己的理解太搞笑了,核就说明是球队核心,一个不能支持队友的球员做球队核心还是大核心?你说的那个叫独b,不叫核,谢谢

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引用 @俺们长大了 发表的:
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这人几篇文章都是经典的文字游戏,自己先定好结论再找数据贴。就这还有这么多当宝的只能说湿乎乎数据都什么水平。

以前他贴个什么内线占比的我列了数据后他除了气急败坏的转移话题啥也不会了。

回到这贴,看了第一段其实就不用看了。

”阿詹一个SF,和哈登、保罗、威少、东契奇等PG比持球时间、触球次数、前场触球次数???

还要专门说个所谓的冷知识:詹姆斯和欧文合作的3年里,欧文持球时间均超过了詹姆斯。

这人连PG干嘛的分不清么?

运球过半场的当然持球时间、触球次数、前场触球次数。一个SF和一堆PG比这些数据本身就说明占用球权太多了。

最搞笑的是找到一个持球进攻比例论证持球?

腰位背打就是持球进攻,这是一般阵地战硬解的手段,也是巨星和普通球星差距最大的地方,到LZ这都成消耗球权了。

这人的所有文字基本都这套先定好立场但是毫无内在逻辑的玩意,再起个惊悚标题,也就骗骗湿乎乎一群只会用excel的了。

这人几篇文章都是经典的文字游戏,自己先定好结论再找数据贴。就这还有这么多当宝的只能说湿乎乎数据都什么水平。

以前他贴个什么内线占比的我列了数据后他除了气急败坏的转移话题啥也不会了。

回到这贴,看了第一段其实就不用看了。

”阿詹一个SF,和哈登、保罗、威少、东契奇等PG比持球时间、触球次数、前场触球次数???

还要专门说个所谓的冷知识:詹姆斯和欧文合作的3年里,欧文持球时间均超过了詹姆斯。

这人连PG干嘛的分不清么?

运球过半场的当然持球时间、触球次数、前场触球次数。一个SF和一堆PG比这些数据本身就说明占用球权太多了。

最搞笑的是找到一个持球进攻比例论证持球?

腰位背打就是持球进攻,这是一般阵地战硬解的手段,也是巨星和普通球星差距最大的地方,到LZ这都成消耗球权了。

这人的所有文字基本都这套先定好立场但是毫无内在逻辑的玩意,再起个惊悚标题,也就骗骗湿乎乎一群只会用excel的了。

说的就是统计持球攻,背打不是持球攻?NBA都这么认为,我们这的球评家如此优秀,推翻了这个观点

说的就是统计持球攻,背打不是持球攻?NBA都这么认为,我们这的球评家如此优秀,推翻了这个观点

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引用 @虎扑JR1595750489 发表的:
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打比赛打的是数据表格,打的是p图技术,不管谁的冠军多呗

哈哈哈哈哈哈哈

打比赛打的是数据表格,打的是p图技术,不管谁的冠军多呗

哈哈哈哈哈哈哈

打比赛打的是冠军数,不看你是不是最粗的大腿呗

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引用 @liqiyao539161 发表的:
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结果呢?不兼容球霸的拿了五个?这很矛盾啊

结果呢?不兼容球霸的拿了五个?这很矛盾啊

为什么老是忽略前三个呢,

为什么老是忽略前三个呢,

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讲个最明显的错误:楼主说的划分了10种“进攻类型”,全都是“出手”的类型,说白了就是“球员出手方式”统计。

试想以下场景,阿詹控球剩下5秒钟,然后甩给队友,队友很猛刷地投进一球三分,阿詹喜提一助攻。

这种“掌握球权但没有出手”的情景,都不在这个数据的描述范围之内,你告诉我,你通过数据中的某几项自行定义“持球大核”?“助攻/尝试助攻”都不算进去,你告诉我这是持球大核?

不纯扯淡吗?

讲个最明显的错误:楼主说的划分了10种“进攻类型”,全都是“出手”的类型,说白了就是“球员出手方式”统计。

试想以下场景,阿詹控球剩下5秒钟,然后甩给队友,队友很猛刷地投进一球三分,阿詹喜提一助攻。

这种“掌握球权但没有出手”的情景,都不在这个数据的描述范围之内,你告诉我,你通过数据中的某几项自行定义“持球大核”?“助攻/尝试助攻”都不算进去,你告诉我这是持球大核?

不纯扯淡吗?

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另外最后点名科比的,“科比的队友playmaking能力明明不差”以及“科比和哪个外线核心兼容过”,更加纯扯淡。

科比生涯从来就没有过playmaking好的队友。

前者来说,众人评价中有一定组织能力的保罗加索尔,所谓“组织能力”是相对于一众大黑粗的内线而言,跟外线球员而言不值一提。

后者来说,科比生涯搭档过的四个全明星后卫,前二位是埃迪琼斯和范艾克赛尔,彼时科比还是个场均20分钟出场的小替补。

另外两个呢?一个是36岁的佩顿,此君以防守见长;另一个是四十岁的纳什,那赛季成什么样就不提了。

相比于詹姆斯,莫威廉姆斯,韦德,欧文,罗斯,小托马斯,英格拉姆,威少,拉塞尔,全明星乃至mvp后卫,应有尽有。

另外最后点名科比的,“科比的队友playmaking能力明明不差”以及“科比和哪个外线核心兼容过”,更加纯扯淡。

科比生涯从来就没有过playmaking好的队友。

前者来说,众人评价中有一定组织能力的保罗加索尔,所谓“组织能力”是相对于一众大黑粗的内线而言,跟外线球员而言不值一提。

后者来说,科比生涯搭档过的四个全明星后卫,前二位是埃迪琼斯和范艾克赛尔,彼时科比还是个场均20分钟出场的小替补。

另外两个呢?一个是36岁的佩顿,此君以防守见长;另一个是四十岁的纳什,那赛季成什么样就不提了。

相比于詹姆斯,莫威廉姆斯,韦德,欧文,罗斯,小托马斯,英格拉姆,威少,拉塞尔,全明星乃至mvp后卫,应有尽有。

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你需要的只是一个“辟谣”,而不是一个有逻辑有道理的“辟谣”;写不出文字就已经显示水平了,这种低劣视频面向的就是缺乏阅读能力缺乏逻辑的人群

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讲个最明显的错误:楼主说的划分了10种“进攻类型”,全都是“出手”的类型,说白了就是“球员出手方式”统计。试想以下场景,阿詹控球剩下5秒钟,然后甩给队友,队友很猛刷地投进一球三分,阿詹喜提一助攻。这种“掌握球权但没有出手”的情景,都不在这个数据的描述范围之内,你告诉我,你通过数据中的某几项自行定义“持球大核”?“助攻/尝试助攻”都不算进去,你告诉我这是持球大核?不纯扯淡吗?

讲个最明显的错误:楼主说的划分了10种“进攻类型”,全都是“出手”的类型,说白了就是“球员出手方式”统计。

试想以下场景,阿詹控球剩下5秒钟,然后甩给队友,队友很猛刷地投进一球三分,阿詹喜提一助攻。

这种“掌握球权但没有出手”的情景,都不在这个数据的描述范围之内,你告诉我,你通过数据中的某几项自行定义“持球大核”?“助攻/尝试助攻”都不算进去,你告诉我这是持球大核?

不纯扯淡吗?

看看文章开头怎么写的,以及看看谁投了更多的锅,https://bbs.hupu.com/58284240.html

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另外最后点名科比的,“科比的队友playmaking能力明明不差”以及“科比和哪个外线核心兼容过”,更加纯扯淡。科比生涯从来就没有过playmaking好的队友。前者来说,众人评价中有一定组织能力的保罗加索尔,所谓“组织能力”是相对于一众大黑粗的内线而言,跟外线球员而言不值一提。后者来说,科比生涯搭档过的四个全明星后卫,前二位是埃迪琼斯和范艾克赛尔,彼时科比还是个场均20分钟出场的小替补。另外两个呢?一个是36岁的佩顿,此君以防守见长;另一个是四十岁的纳什,那赛季成什么样就不提了。相比于詹姆斯,莫威廉姆斯,韦德,欧文,罗斯,小托马斯,英格拉姆,威少,拉塞尔,全明星乃至mvp后卫,应有尽有。

另外最后点名科比的,“科比的队友playmaking能力明明不差”以及“科比和哪个外线核心兼容过”,更加纯扯淡。

科比生涯从来就没有过playmaking好的队友。

前者来说,众人评价中有一定组织能力的保罗加索尔,所谓“组织能力”是相对于一众大黑粗的内线而言,跟外线球员而言不值一提。

后者来说,科比生涯搭档过的四个全明星后卫,前二位是埃迪琼斯和范艾克赛尔,彼时科比还是个场均20分钟出场的小替补。

另外两个呢?一个是36岁的佩顿,此君以防守见长;另一个是四十岁的纳什,那赛季成什么样就不提了。

相比于詹姆斯,莫威廉姆斯,韦德,欧文,罗斯,小托马斯,英格拉姆,威少,拉塞尔,全明星乃至mvp后卫,应有尽有。

当你把纳什排除在外,把莫威廉姆斯等一干人等放进来的时候,就已经暴露水平了,你懂什么叫playmaking吗

当你把纳什排除在外,把莫威廉姆斯等一干人等放进来的时候,就已经暴露水平了,你懂什么叫playmaking吗

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引用 @铁铸罗汉 发表的:
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你需要的只是一个“辟谣”,而不是一个有逻辑有道理的“辟谣”;写不出文字就已经显示水平了,这种低劣视频面向的就是缺乏阅读能力缺乏逻辑的人群

你需要的只是一个“辟谣”,而不是一个有逻辑有道理的“辟谣”;写不出文字就已经显示水平了,这种低劣视频面向的就是缺乏阅读能力缺乏逻辑的人群

笑死,别人数据都摆在那里,就你恰烂钱专业?

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引用 @411工程竣工监理 发表的:
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数据就在这个帖子里

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数据就在这个帖子里

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当你拿一个3号位,偶尔客串4 5号位的球员来跟1 号位比持球时间的时候,你这个帖子已经没有讨论的必要了

当你拿一个3号位,偶尔客串4 5号位的球员来跟1 号位比持球时间的时候,你这个帖子已经没有讨论的必要了

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看看文章开头怎么写的,以及看看谁投了更多的锅,https://bbs.hupu.com/58284240.html

看看文章开头怎么写的,以及看看谁投了更多的锅,https://bbs.hupu.com/58284240.html

怎么又扯到“谁投了更多的锅”上面去了呢?

你太急了,我只是简单地举例“控球+助攻”,你就下意识以为我在攻击詹姆斯喜欢甩锅。

不知道你是真的没搞清楚自己的错误还是故意为之,我重新给你解释一下。

你展示的数据所描述的,是球员的“出手占比”。换句话说,纳入统计的,都是球员已经出手终结了(甭管进不进),再去仔细算一算,球员怎么用何种方式进攻,并且最终出手的。(我这样解释,是通俗一点。严谨来说,数据里面“进攻方式”和“出手方式”描述的内容时不一样的,但双方描述的,都是已经出手了的球)

但是问题是,你用“进攻方式”里面的细项,来下定义,甚至描述“持球核心”,本身就是错的。

所有的“持球核心型”球员,在赛场上都会进行很多“突破分球”(跟甩不甩锅无关,有甩锅的,也有不是甩锅的)。但是你给出来的数据,根本就没有描述球员“助攻/尝试助攻”的状况。

你说的“本文对持球大核的定义:一、大量持球;二、进攻依赖持球”,本来这个定义没什么特别大的问题。

但问题是,你在的数据没有描述球员“助攻/尝试助攻”的状况去定义“持球大核”,你自己觉得合理吗?

用个不十分贴切的比喻,你要用数据描述大学里面学生的XX情况,但是你的数据只描述了男生,不描述女生;但是你最终下了个结论——这个学校的学生怎么样怎么样。一个意思。

你的数据展示,逻辑本身就是错的,所以结论也肯定是错的。懂吗?

怎么又扯到“谁投了更多的锅”上面去了呢?

你太急了,我只是简单地举例“控球+助攻”,你就下意识以为我在攻击詹姆斯喜欢甩锅。

不知道你是真的没搞清楚自己的错误还是故意为之,我重新给你解释一下。

你展示的数据所描述的,是球员的“出手占比”。换句话说,纳入统计的,都是球员已经出手终结了(甭管进不进),再去仔细算一算,球员怎么用何种方式进攻,并且最终出手的。(我这样解释,是通俗一点。严谨来说,数据里面“进攻方式”和“出手方式”描述的内容时不一样的,但双方描述的,都是已经出手了的球)

但是问题是,你用“进攻方式”里面的细项,来下定义,甚至描述“持球核心”,本身就是错的。

所有的“持球核心型”球员,在赛场上都会进行很多“突破分球”(跟甩不甩锅无关,有甩锅的,也有不是甩锅的)。但是你给出来的数据,根本就没有描述球员“助攻/尝试助攻”的状况。

你说的“本文对持球大核的定义:一、大量持球;二、进攻依赖持球”,本来这个定义没什么特别大的问题。

但问题是,你在的数据没有描述球员“助攻/尝试助攻”的状况去定义“持球大核”,你自己觉得合理吗?

用个不十分贴切的比喻,你要用数据描述大学里面学生的XX情况,但是你的数据只描述了男生,不描述女生;但是你最终下了个结论——这个学校的学生怎么样怎么样。一个意思。

你的数据展示,逻辑本身就是错的,所以结论也肯定是错的。懂吗?

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当你拿一个3号位,偶尔客串4 5号位的球员来跟1 号位比持球时间的时候,你这个帖子已经没有讨论的必要了

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当你拿一个3号位,偶尔客串4 5号位的球员来跟1 号位比持球时间的时候,你这个帖子已经没有讨论的必要了

这个帖子里已经论证了谁做了更多一号位的活了,有逻辑的都看见了

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急了的特征就是打一堆字但没逻辑,你压根没回答我的问题,你懂什么叫playmaking吗

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急了的特征就是打一堆字但没逻辑,你压根没回答我的问题,你懂什么叫playmaking吗

急了的特征就是打一堆字但没逻辑,你压根没回答我的问题,你懂什么叫playmaking吗

懂。
我回答了。

懂。
我回答了。

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怎么又扯到“谁投了更多的锅”上面去了呢?

你太急了,我只是简单地举例“控球+助攻”,你就下意识以为我在攻击詹姆斯喜欢甩锅。

不知道你是真的没搞清楚自己的错误还是故意为之,我重新给你解释一下。

你展示的数据所描述的,是球员的“出手占比”。换句话说,纳入统计的,都是球员已经出手终结了(甭管进不进),再去仔细算一算,球员怎么用何种方式进攻,并且最终出手的。(我这样解释,是通俗一点。严谨来说,数据里面“进攻方式”和“出手方式”描述的内容时不一样的,但双方描述的,都是已经出手了的球)

但是问题是,你用“进攻方式”里面的细项,来下定义,甚至描述“持球核心”,本身就是错的。

所有的“持球核心型”球员,在赛场上都会进行很多“突破分球”(跟甩不甩锅无关,有甩锅的,也有不是甩锅的)。但是你给出来的数据,根本就没有描述球员“助攻/尝试助攻”的状况。

你说的“本文对持球大核的定义:一、大量持球;二、进攻依赖持球”,本来这个定义没什么特别大的问题。

但问题是,你在的数据没有描述球员“助攻/尝试助攻”的状况去定义“持球大核”,你自己觉得合理吗?

用个不十分贴切的比喻,你要用数据描述大学里面学生的XX情况,但是你的数据只描述了男生,不描述女生;但是你最终下了个结论——这个学校的学生怎么样怎么样。一个意思。

你的数据展示,逻辑本身就是错的,所以结论也肯定是错的。懂吗?

怎么又扯到“谁投了更多的锅”上面去了呢?

你太急了,我只是简单地举例“控球+助攻”,你就下意识以为我在攻击詹姆斯喜欢甩锅。

不知道你是真的没搞清楚自己的错误还是故意为之,我重新给你解释一下。

你展示的数据所描述的,是球员的“出手占比”。换句话说,纳入统计的,都是球员已经出手终结了(甭管进不进),再去仔细算一算,球员怎么用何种方式进攻,并且最终出手的。(我这样解释,是通俗一点。严谨来说,数据里面“进攻方式”和“出手方式”描述的内容时不一样的,但双方描述的,都是已经出手了的球)

但是问题是,你用“进攻方式”里面的细项,来下定义,甚至描述“持球核心”,本身就是错的。

所有的“持球核心型”球员,在赛场上都会进行很多“突破分球”(跟甩不甩锅无关,有甩锅的,也有不是甩锅的)。但是你给出来的数据,根本就没有描述球员“助攻/尝试助攻”的状况。

你说的“本文对持球大核的定义:一、大量持球;二、进攻依赖持球”,本来这个定义没什么特别大的问题。

但问题是,你在的数据没有描述球员“助攻/尝试助攻”的状况去定义“持球大核”,你自己觉得合理吗?

用个不十分贴切的比喻,你要用数据描述大学里面学生的XX情况,但是你的数据只描述了男生,不描述女生;但是你最终下了个结论——这个学校的学生怎么样怎么样。一个意思。

你的数据展示,逻辑本身就是错的,所以结论也肯定是错的。懂吗?

讲话麻烦有点逻辑,另外注意把你的思路量化一下,并定量论证一下你说的这些占比能有多少,能多大程度上影响结果

讲话麻烦有点逻辑,另外注意把你的思路量化一下,并定量论证一下你说的这些占比能有多少,能多大程度上影响结果

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Re:数据还原历史真相,谁才是真正的“持球大核”?谁无法兼容其他持球点?
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