数据还原历史真相,谁才是真正的“持球大核”?谁无法兼容其他持球点? 2846回复/ 50976266 浏览

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阿伦一枝独秀啊

阿伦一枝独秀啊

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嗯嗯嗯,其实要算下来,2015—2018都有格里芬。伤病不饶人啊。

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嗯嗯嗯,其实要算下来,2015—2018都有格里芬。伤病不饶人啊。

是的;策应能力也算是格里芬的一大卖点了,多摸摸球正常

是的;策应能力也算是格里芬的一大卖点了,多摸摸球正常

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说白了快攻是无球;背打中投是持球,而且肯定占用时间。所以背打中投多的球星持球时间更多才是正常的。

说白了快攻是无球;背打中投是持球,而且肯定占用时间。所以背打中投多的球星持球时间更多才是正常的。

数据肯定要和打法挂钩,结合起来看,才行,单独拿出一个数据,说服力很薄弱

数据肯定要和打法挂钩,结合起来看,才行,单独拿出一个数据,说服力很薄弱

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是的;策应能力也算是格里芬的一大卖点了,多摸摸球正常

是的;策应能力也算是格里芬的一大卖点了,多摸摸球正常

嗯嗯嗯,格里芬啊飞天遁地全能选手。现在多少有点唏嘘

嗯嗯嗯,格里芬啊飞天遁地全能选手。现在多少有点唏嘘

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阿伦一枝独秀啊

阿伦一枝独秀啊

把样本放到2分、3分钟、5分钟他的数据立刻就不行了,但他牛逼的地方就在于最关键的球全给你干进去了了,甭管是不是运气,成王败寇

把样本放到2分、3分钟、5分钟他的数据立刻就不行了,但他牛逼的地方就在于最关键的球全给你干进去了了,甭管是不是运气,成王败寇

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数据肯定要和打法挂钩,结合起来看,才行,单独拿出一个数据,说服力很薄弱

数据肯定要和打法挂钩,结合起来看,才行,单独拿出一个数据,说服力很薄弱

这个帖子用的数据,就是打法数据

这个帖子用的数据,就是打法数据

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老哥别再杀了

老哥别再杀了

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嗯嗯嗯,格里芬啊飞天遁地全能选手。现在多少有点唏嘘

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嗯嗯嗯,格里芬啊飞天遁地全能选手。现在多少有点唏嘘

正常啊,那种打法,肯定容易伤

正常啊,那种打法,肯定容易伤

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真的刚知道,原来持球大核是贬义词

真的刚知道,原来持球大核是贬义词

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嗯嗯嗯,格里芬啊飞天遁地全能选手。现在多少有点唏嘘

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嗯嗯嗯,格里芬啊飞天遁地全能选手。现在多少有点唏嘘

又想天天上十佳球,又想职业生涯长久,能做到的基本都是顶级超巨了

又想天天上十佳球,又想职业生涯长久,能做到的基本都是顶级超巨了

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那雷是不是历史地位前三啊

那雷是不是历史地位前三啊

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真的刚知道,原来持球大核是贬义词

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真的刚知道,原来持球大核是贬义词

虎扑逛一会就知道了啊;去百度上搜“持球大核无法夺冠”,你看看都是些啥

虎扑逛一会就知道了啊;去百度上搜“持球大核无法夺冠”,你看看都是些啥

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那雷是不是历史地位前三啊

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这又是怎么一个以偏概全的逻辑

这又是怎么一个以偏概全的逻辑

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结果呢?不兼容球霸的拿了五个?这很矛盾啊

结果呢?不兼容球霸的拿了五个?这很矛盾啊

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我认为持球大核的问题不在持球过多而在无球威胁不够,就是球不在手的时候,你在场上的价值严重下降了,对防守阵型的破坏不够。詹姆斯的无球能力在论坛自然是被低估了,他的空切威胁极大,作为掩护人很优秀。而其他大核,如巅峰威少、东契奇这些球员,有球在手是个4000万的水平,无球在手只能站定点还不太准,可能只值1000万,但是任何大核也不可能每回合都持球,加上季后赛可以极端包夹逼你出球以降低你的场上影响力(例如20年季后赛湖人对哈登的包夹),所以才有这个持球大核被污名化的情况。至于科比,我的观点是背身单打虽然属于持球进攻,但是这个持球和持球大核的持球不完全是一个意思。两连冠时期的科比有大量低位背身单打,而在低位落位是需要跑动的,防守方对于低位威胁大的球员,同样要限制他接球。所以有巨大低位背身威胁的球员是有很大无球威胁的,并不会现在持球大核无球威胁不够问题。

我认为持球大核的问题不在持球过多而在无球威胁不够,就是球不在手的时候,你在场上的价值严重下降了,对防守阵型的破坏不够。詹姆斯的无球能力在论坛自然是被低估了,他的空切威胁极大,作为掩护人很优秀。而其他大核,如巅峰威少、东契奇这些球员,有球在手是个4000万的水平,无球在手只能站定点还不太准,可能只值1000万,但是任何大核也不可能每回合都持球,加上季后赛可以极端包夹逼你出球以降低你的场上影响力(例如20年季后赛湖人对哈登的包夹),所以才有这个持球大核被污名化的情况。至于科比,我的观点是背身单打虽然属于持球进攻,但是这个持球和持球大核的持球不完全是一个意思。两连冠时期的科比有大量低位背身单打,而在低位落位是需要跑动的,防守方对于低位威胁大的球员,同样要限制他接球。所以有巨大低位背身威胁的球员是有很大无球威胁的,并不会现在持球大核无球威胁不够问题。

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首先定义就错了,持球大核的定义是需要队友消耗战术资源去支持你,而你对队友的支持极少。简单点说就是队友都围绕着你打,但是为队友挡拆、卡位、延误、补防这些事却极少做的人。这里我举一个例子,约基奇,他是典型的控球中锋,但是他为队友做了大量进攻中的墙和手递手,而队友也不停的空切来回应他的轴地位,所以约基奇只是定义为一个控球中锋,却不是持球大核

首先定义就错了,持球大核的定义是需要队友消耗战术资源去支持你,而你对队友的支持极少。简单点说就是队友都围绕着你打,但是为队友挡拆、卡位、延误、补防这些事却极少做的人。这里我举一个例子,约基奇,他是典型的控球中锋,但是他为队友做了大量进攻中的墙和手递手,而队友也不停的空切来回应他的轴地位,所以约基奇只是定义为一个控球中锋,却不是持球大核

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这又是怎么一个以偏概全的逻辑

这又是怎么一个以偏概全的逻辑

这个帖子不就想让别人看老詹数据好的么,那我的意思是还有比老詹更好的怎么说?

这个帖子不就想让别人看老詹数据好的么,那我的意思是还有比老詹更好的怎么说?

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这个帖子不就想让别人看老詹数据好的么,那我的意思是还有比老詹更好的怎么说?

这个帖子不就想让别人看老詹数据好的么,那我的意思是还有比老詹更好的怎么说?

(1)这个帖子的目的是还原真相;(2)所有的数据都是综合起来看的,甚至包括这个关键球本身,也要综合产效,综合各个时段,更不要提关键球数据只是一种数据而已

(1)这个帖子的目的是还原真相;(2)所有的数据都是综合起来看的,甚至包括这个关键球本身,也要综合产效,综合各个时段,更不要提关键球数据只是一种数据而已

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引用 @铁铸罗汉 发表的:
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(1)这个帖子的目的是还原真相;(2)所有的数据都是综合起来看的,甚至包括这个关键球本身,也要综合产效,综合各个时段,更不要提关键球数据只是一种数据而已

(1)这个帖子的目的是还原真相;(2)所有的数据都是综合起来看的,甚至包括这个关键球本身,也要综合产效,综合各个时段,更不要提关键球数据只是一种数据而已

真相就是科比总决赛五胜二负啊,不合理都这样了,还要啥自行车啊

真相就是科比总决赛五胜二负啊,不合理都这样了,还要啥自行车啊

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引用 @第一控卫库里 发表的:
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我认为持球大核的问题不在持球过多而在无球威胁不够,就是球不在手的时候,你在场上的价值严重下降了,对防守阵型的破坏不够。詹姆斯的无球能力在论坛自然是被低估了,他的空切威胁极大,作为掩护人很优秀。而其他大核,如巅峰威少、东契奇这些球员,有球在手是个4000万的水平,无球在手只能站定点还不太准,可能只值1000万,但是任何大核也不可能每回合都持球,加上季后赛可以极端包夹逼你出球以降低你的场上影响力(例如20年季后赛湖人对哈登的包夹),所以才有这个持球大核被污名化的情况。至于科比,我的观点是背身单打虽然属于持球进攻,但是这个持球和持球大核的持球不完全是一个意思。两连冠时期的科比有大量低位背身单打,而在低位落位是需要跑动的,防守方对于低位威胁大的球员,同样要限制他接球。所以有巨大低位背身威胁的球员是有很大无球威胁的,并不会现在持球大核无球威胁不够问题。

我认为持球大核的问题不在持球过多而在无球威胁不够,就是球不在手的时候,你在场上的价值严重下降了,对防守阵型的破坏不够。詹姆斯的无球能力在论坛自然是被低估了,他的空切威胁极大,作为掩护人很优秀。而其他大核,如巅峰威少、东契奇这些球员,有球在手是个4000万的水平,无球在手只能站定点还不太准,可能只值1000万,但是任何大核也不可能每回合都持球,加上季后赛可以极端包夹逼你出球以降低你的场上影响力(例如20年季后赛湖人对哈登的包夹),所以才有这个持球大核被污名化的情况。至于科比,我的观点是背身单打虽然属于持球进攻,但是这个持球和持球大核的持球不完全是一个意思。两连冠时期的科比有大量低位背身单打,而在低位落位是需要跑动的,防守方对于低位威胁大的球员,同样要限制他接球。所以有巨大低位背身威胁的球员是有很大无球威胁的,并不会现在持球大核无球威胁不够问题。

同意你的所有论点,但科比的post up占比也没有那么高,詹姆斯12年之后post up的占比也没有那么低

同意你的所有论点,但科比的post up占比也没有那么高,詹姆斯12年之后post up的占比也没有那么低

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Re:数据还原历史真相,谁才是真正的“持球大核”?谁无法兼容其他持球点?
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