亚历山大大帝的马其顿方阵白起遇上了能不能破掉? 301回复/ 5084838 浏览

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你没有好的下级军官,在你军队出现动摇的时候如何稳定住军心。在战阵运行时候如何去指挥队伍的整齐和协调?你以为战阵就是一匡就能自己运行好的?

你没有好的下级军官,在你军队出现动摇的时候如何稳定住军心。在战阵运行时候如何去指挥队伍的整齐和协调?你以为战阵就是一匡就能自己运行好的?

这就是方阵的好处了,方阵的组成成员是有爱国热情的,受过军事训练和教育,能自备重甲和武器的中产阶级,俗称公民兵,希腊公民中学历史就教过了吧。这种人组成的方阵,纪律性强,服从指挥,加上方阵的特性,只需要一前一后摆两个贵族指挥官加一群公民兵就是一个马其顿方阵了,基本不存在军心的问题,相反公民兵士气非常稳定,一般都具有爱国热情,打仗有一点主观能动性。
相反秦国这种耕战体制,靠法律和奖励吸引来一群本来是农民的人,素质参差混杂,没有对军事的基本理解也没有对国家的热爱,来战场的目的就是怕法律惩罚或者想捞一笔,这样的军队你不觉得军心士气更容易出问题?

这就是方阵的好处了,方阵的组成成员是有爱国热情的,受过军事训练和教育,能自备重甲和武器的中产阶级,俗称公民兵,希腊公民中学历史就教过了吧。这种人组成的方阵,纪律性强,服从指挥,加上方阵的特性,只需要一前一后摆两个贵族指挥官加一群公民兵就是一个马其顿方阵了,基本不存在军心的问题,相反公民兵士气非常稳定,一般都具有爱国热情,打仗有一点主观能动性。
相反秦国这种耕战体制,靠法律和奖励吸引来一群本来是农民的人,素质参差混杂,没有对军事的基本理解也没有对国家的热爱,来战场的目的就是怕法律惩罚或者想捞一笔,这样的军队你不觉得军心士气更容易出问题?

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马其顿骑兵基本就是伙伴骑兵代名词,你可以翻看马其顿的征战史,任何一场大战役都是靠他们,其他骑兵就打个酱油。那你要对比马其顿骑兵跟秦国骑兵我肯定拿他们来。就好像你要对比美国篮球和中国篮球我肯定拿詹姆斯科比来比姚明易建联,谁会去拿姚明易建联对比美国街球手?

马其顿骑兵基本就是伙伴骑兵代名词,你可以翻看马其顿的征战史,任何一场大战役都是靠他们,其他骑兵就打个酱油。那你要对比马其顿骑兵跟秦国骑兵我肯定拿他们来。就好像你要对比美国篮球和中国篮球我肯定拿詹姆斯科比来比姚明易建联,谁会去拿姚明易建联对比美国街球手?

所以你打算用几百人的骑兵去掏秦国的国王?然后秦国国王的周围都是一群农兵让你想掏就掏?秦国国王的侍卫都是不脱产的农兵?

所以你打算用几百人的骑兵去掏秦国的国王?然后秦国国王的周围都是一群农兵让你想掏就掏?秦国国王的侍卫都是不脱产的农兵?

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指挥恰恰是马骑顿体系最大的问题亚历山大自己玩 那是大帝级别 他的部将也就是第一批继业者也能娴熟运用 到了碰上罗马人那会儿 别自家方阵把自家骑兵干烂 就算合格指挥官了 真正优秀的指挥体系反而是罗马的棋盘 简单重复上手快 不需要高水平指挥官来控制

指挥恰恰是马骑顿体系最大的问题
亚历山大自己玩 那是大帝级别 他的部将也就是第一批继业者也能娴熟运用 到了碰上罗马人那会儿 别自家方阵把自家骑兵干烂 就算合格指挥官了
真正优秀的指挥体系反而是罗马的棋盘 简单重复上手快 不需要高水平指挥官来控制

对,所以欧洲军队之王我还是觉得是罗马哈哈。
有人比喻过,罗马军团是一把铁刀,什么阿猫阿狗都能挥舞两下,而马其顿方阵是水晶矛,锋利漂亮,但是除了亚历山大以外的人使用就容易碎掉。
但即使如此,公民兵加方阵的组合,这部队纪律士气指挥各方面肯定还是比秦军大部分军队要强的,毕竟公民兵对比农兵,阶级上天然优势。

对,所以欧洲军队之王我还是觉得是罗马哈哈。
有人比喻过,罗马军团是一把铁刀,什么阿猫阿狗都能挥舞两下,而马其顿方阵是水晶矛,锋利漂亮,但是除了亚历山大以外的人使用就容易碎掉。
但即使如此,公民兵加方阵的组合,这部队纪律士气指挥各方面肯定还是比秦军大部分军队要强的,毕竟公民兵对比农兵,阶级上天然优势。

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对,所以欧洲军队之王我还是觉得是罗马哈哈。有人比喻过,罗马军团是一把铁刀,什么阿猫阿狗都能挥舞两下,而马其顿方阵是水晶矛,锋利漂亮,但是除了亚历山大以外的人使用就容易碎掉。但即使如此,公民兵加方阵的组合,这部队纪律士气指挥各方面肯定还是比秦军大部分军队要强的,毕竟公民兵对比农兵,阶级上天然优势。

对,所以欧洲军队之王我还是觉得是罗马哈哈。
有人比喻过,罗马军团是一把铁刀,什么阿猫阿狗都能挥舞两下,而马其顿方阵是水晶矛,锋利漂亮,但是除了亚历山大以外的人使用就容易碎掉。
但即使如此,公民兵加方阵的组合,这部队纪律士气指挥各方面肯定还是比秦军大部分军队要强的,毕竟公民兵对比农兵,阶级上天然优势。

也谈不上什么公民兵 首先马其顿约等于希腊世界的秦国 属于边缘地带 马骑顿方阵主要来源也是农民 跟这边秦半斤八两没有根本差别 关键还是希腊世界伯罗奔尼撒战争开始佣兵是个时髦职业 积累了海量人才和经验 甚至输出到了波斯 波斯这边战斗力最强的是希腊雇佣军 之前色诺芬带了几千希腊雇佣军也是在小亚细亚无人可挡

也谈不上什么公民兵 首先马其顿约等于希腊世界的秦国 属于边缘地带 马骑顿方阵主要来源也是农民 跟这边秦半斤八两没有根本差别 关键还是希腊世界伯罗奔尼撒战争开始佣兵是个时髦职业 积累了海量人才和经验 甚至输出到了波斯 波斯这边战斗力最强的是希腊雇佣军 之前色诺芬带了几千希腊雇佣军也是在小亚细亚无人可挡

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也谈不上什么公民兵 首先马其顿约等于希腊世界的秦国 属于边缘地带 马骑顿方阵主要来源也是农民 跟这边秦半斤八两没有根本差别 关键还是希腊世界伯罗奔尼撒战争开始佣兵是个时髦职业 积累了海量人才和经验 甚至输出到了波斯 波斯这边战斗力最强的是希腊雇佣军 之前色诺芬带了几千希腊雇佣军也是在小亚细亚无人可挡

也谈不上什么公民兵 首先马其顿约等于希腊世界的秦国 属于边缘地带 马骑顿方阵主要来源也是农民 跟这边秦半斤八两没有根本差别 关键还是希腊世界伯罗奔尼撒战争开始佣兵是个时髦职业 积累了海量人才和经验 甚至输出到了波斯 波斯这边战斗力最强的是希腊雇佣军 之前色诺芬带了几千希腊雇佣军也是在小亚细亚无人可挡

那那个年代生产力就那样,农业为主,贵族不也是农民,最多算地主。公民主要体现在政治身份,具有爱国热情,具有自备装备的能力,加上希腊世界运动成风,不打仗就运动,等于日常参加军事训练,这素质比普通农民高不少了。

那那个年代生产力就那样,农业为主,贵族不也是农民,最多算地主。公民主要体现在政治身份,具有爱国热情,具有自备装备的能力,加上希腊世界运动成风,不打仗就运动,等于日常参加军事训练,这素质比普通农民高不少了。

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那是因为骑兵门槛高 普通人压根没可能 整个希腊世界 贵族制城邦往往是贵族子弟担任骑兵 而在民主城邦得是财富第一等的公民才行 所以有些资料会把这类人用骑士阶层描述 即作战时有资格担任骑兵的

那是因为骑兵门槛高 普通人压根没可能 整个希腊世界 贵族制城邦往往是贵族子弟担任骑兵 而在民主城邦得是财富第一等的公民才行 所以有些资料会把这类人用骑士阶层描述 即作战时有资格担任骑兵的

是啊,所以你要对比马其顿骑兵跟秦国骑兵,马其顿这边肯定拿他们来,秦国这边就不知道拿谁来了,我基本没看到说秦国骑兵的成分来源。

是啊,所以你要对比马其顿骑兵跟秦国骑兵,马其顿这边肯定拿他们来,秦国这边就不知道拿谁来了,我基本没看到说秦国骑兵的成分来源。

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这就是方阵的好处了,方阵的组成成员是有爱国热情的,受过军事训练和教育,能自备重甲和武器的中产阶级,俗称公民兵,希腊公民中学历史就教过了吧。这种人组成的方阵,纪律性强,服从指挥,加上方阵的特性,只需要一前一后摆两个贵族指挥官加一群公民兵就是一个马其顿方阵了,基本不存在军心的问题,相反公民兵士气非常稳定,一般都具有爱国热情,打仗有一点主观能动性。相反秦国这种耕战体制,靠法律和奖励吸引来一群本来是农民的人,素质参差混杂,没有对军事的基本理解也没有对国家的热爱,来战场的目的就是怕法律惩罚或者想捞一笔,这样的军队你不觉得军心士气更容易出问题?

这就是方阵的好处了,方阵的组成成员是有爱国热情的,受过军事训练和教育,能自备重甲和武器的中产阶级,俗称公民兵,希腊公民中学历史就教过了吧。这种人组成的方阵,纪律性强,服从指挥,加上方阵的特性,只需要一前一后摆两个贵族指挥官加一群公民兵就是一个马其顿方阵了,基本不存在军心的问题,相反公民兵士气非常稳定,一般都具有爱国热情,打仗有一点主观能动性。
相反秦国这种耕战体制,靠法律和奖励吸引来一群本来是农民的人,素质参差混杂,没有对军事的基本理解也没有对国家的热爱,来战场的目的就是怕法律惩罚或者想捞一笔,这样的军队你不觉得军心士气更容易出问题?

你怎么知道秦国农民没有受过军事训练没有基本的军事理解的?你自己无知就不要乱说好吧!先秦是中国军事制度建立和发展的阶段。这一时期军事制度的内容可分作军事训练、军事组织和士兵种类等方面。
军事训练当时的士兵主要为统治族姓的族众,称为众人或国人。其接受训练的年龄约为二十到六十岁。负责军事训练的军官是司马,下有戎右、御戎、乘马御。军事训练常通过四时田猎进行。春天的称搜,夏天的称苗,秋天的称狝,冬天的称狩,都在农闲时进行。
军事训练的内容分为军事动作和使用兵器技能等。属于前者的有列队动作、单兵动作以及投石、超距,即投掷、超越障碍等动作。属于后者的是对弓矢、殳、矛、戈、戟五种兵器使用的教练。

你怎么知道秦国农民没有受过军事训练没有基本的军事理解的?你自己无知就不要乱说好吧!先秦是中国军事制度建立和发展的阶段。这一时期军事制度的内容可分作军事训练、军事组织和士兵种类等方面。
军事训练当时的士兵主要为统治族姓的族众,称为众人或国人。其接受训练的年龄约为二十到六十岁。负责军事训练的军官是司马,下有戎右、御戎、乘马御。军事训练常通过四时田猎进行。春天的称搜,夏天的称苗,秋天的称狝,冬天的称狩,都在农闲时进行。
军事训练的内容分为军事动作和使用兵器技能等。属于前者的有列队动作、单兵动作以及投石、超距,即投掷、超越障碍等动作。属于后者的是对弓矢、殳、矛、戈、戟五种兵器使用的教练。

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你怎么知道秦国农民没有受过军事训练没有基本的军事理解的?你自己无知就不要乱说好吧!先秦是中国军事制度建立和发展的阶段。这一时期军事制度的内容可分作军事训练、军事组织和士兵种类等方面。军事训练当时的士兵主要为统治族姓的族众,称为众人或国人。其接受训练的年龄约为二十到六十岁。负责军事训练的军官是司马,下有戎右、御戎、乘马御。军事训练常通过四时田猎进行。春天的称搜,夏天的称苗,秋天的称狝,冬天的称狩,都在农闲时进行。军事训练的内容分为军事动作和使用兵器技能等。属于前者的有列队动作、单兵动作以及投石、超距,即投掷、超越障碍等动作。属于后者的是对弓矢、殳、矛、戈、戟五种兵器使用的教练。

你怎么知道秦国农民没有受过军事训练没有基本的军事理解的?你自己无知就不要乱说好吧!先秦是中国军事制度建立和发展的阶段。这一时期军事制度的内容可分作军事训练、军事组织和士兵种类等方面。
军事训练当时的士兵主要为统治族姓的族众,称为众人或国人。其接受训练的年龄约为二十到六十岁。负责军事训练的军官是司马,下有戎右、御戎、乘马御。军事训练常通过四时田猎进行。春天的称搜,夏天的称苗,秋天的称狝,冬天的称狩,都在农闲时进行。
军事训练的内容分为军事动作和使用兵器技能等。属于前者的有列队动作、单兵动作以及投石、超距,即投掷、超越障碍等动作。属于后者的是对弓矢、殳、矛、戈、戟五种兵器使用的教练。

我给你说这么多东西,你呢,一点自己的内容都没有,甚至连“你怎么知道巴拉巴拉”这种臆想言论都出来了,可见你历史知识是真的很匮乏,但我也没有攻击过你无知吧?现在你抱着我的话在网上百度,搜到这么一段东西就出来攻击我无知?你很可笑。帮你圈重点“当时的士兵主要为统治族姓的族众”你好好理解这是个什么概念,和我们讨论的农民是一回事?你不会看到农闲这个词语就以为他们是农民吧,你知不知道贵族也是要耕地的,什么叫统治族姓你能明白?你搜的文段是说先秦时期,先秦时期你的商鞅变法耕战体制还没有出现,你觉得这是我们讨论的那一种农民?

我给你说这么多东西,你呢,一点自己的内容都没有,甚至连“你怎么知道巴拉巴拉”这种臆想言论都出来了,可见你历史知识是真的很匮乏,但我也没有攻击过你无知吧?现在你抱着我的话在网上百度,搜到这么一段东西就出来攻击我无知?你很可笑。帮你圈重点“当时的士兵主要为统治族姓的族众”你好好理解这是个什么概念,和我们讨论的农民是一回事?你不会看到农闲这个词语就以为他们是农民吧,你知不知道贵族也是要耕地的,什么叫统治族姓你能明白?你搜的文段是说先秦时期,先秦时期你的商鞅变法耕战体制还没有出现,你觉得这是我们讨论的那一种农民?

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所以你打算用几百人的骑兵去掏秦国的国王?然后秦国国王的周围都是一群农兵让你想掏就掏?秦国国王的侍卫都是不脱产的农兵?

所以你打算用几百人的骑兵去掏秦国的国王?然后秦国国王的周围都是一群农兵让你想掏就掏?秦国国王的侍卫都是不脱产的农兵?

自行百度高加米拉会战,马其顿倾国之力四万人,波斯人倾国之力近百万,最后亚历山大带着伙伴骑兵是掏成功了,证明了自己,掏波斯国王掏得,你秦国不也就百万大军,掏秦国就掏不得?但是你别转移话题,话题是对比马其顿骑兵和秦国骑兵,为什么要转移到是不是几百人掏秦王?反正没机会掏了那不是随便你说。

自行百度高加米拉会战,马其顿倾国之力四万人,波斯人倾国之力近百万,最后亚历山大带着伙伴骑兵是掏成功了,证明了自己,掏波斯国王掏得,你秦国不也就百万大军,掏秦国就掏不得?但是你别转移话题,话题是对比马其顿骑兵和秦国骑兵,为什么要转移到是不是几百人掏秦王?反正没机会掏了那不是随便你说。

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七国是中国的组成部分汉朝不是?我说汉朝其实一是因为我们是汉族,汉朝有代表性,二是汉朝作为统一王朝长期跟匈奴对抗,他们的对抗历程更有参考性,那人说一句七国不怕匈奴,问题是楚国人可能一辈子没见过匈奴人,怎么怕?而且分散的七国真的会比汉朝强?李牧这种天才不是时时刻刻有,这种天才去匈奴能反过来带匈奴打赵国你信不信?这不能真实反应匈奴和汉军战斗力。军事改革,名字就代表了他的方向,那就是向胡人学习,这就是对游牧战斗力的认可,你像我们现在改革肯定说向美军学习现代化,而不会向印度学习。

七国是中国的组成部分汉朝不是?我说汉朝其实一是因为我们是汉族,汉朝有代表性,二是汉朝作为统一王朝长期跟匈奴对抗,他们的对抗历程更有参考性,那人说一句七国不怕匈奴,问题是楚国人可能一辈子没见过匈奴人,怎么怕?而且分散的七国真的会比汉朝强?李牧这种天才不是时时刻刻有,这种天才去匈奴能反过来带匈奴打赵国你信不信?这不能真实反应匈奴和汉军战斗力。
军事改革,名字就代表了他的方向,那就是向胡人学习,这就是对游牧战斗力的认可,
你像我们现在改革肯定说向美军学习现代化,而不会向印度学习。

麻烦看看主贴说什么时候的事

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麻烦看看主贴说什么时候的事

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在这个愤青论坛到处都是爱国小青年,你不说中国强无敌他就一定要杠你,丝毫不顾客观规律,关键是都没啥历史储备。我同时对线几个人我都不知道跟你在说什么了。

在这个愤青论坛到处都是爱国小青年,你不说中国强无敌他就一定要杠你,丝毫不顾客观规律,关键是都没啥历史储备。我同时对线几个人我都不知道跟你在说什么了。

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成吉思汗横扫欧亚 可却打一个小小的钓鱼城打40年 是不是说明大宋也能横扫中东欧

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成吉思汗横扫欧亚 可却打一个小小的钓鱼城打40年 是不是说明大宋也能横扫中东欧

并不是成吉思汗横扫欧洲,是区区远征军就秒杀欧洲,那个时期的欧洲敢碰瓷宋朝,叫欧洲来襄阳玩玩配给宋军提鞋么

并不是成吉思汗横扫欧洲,是区区远征军就秒杀欧洲,那个时期的欧洲敢碰瓷宋朝,叫欧洲来襄阳玩玩配给宋军提鞋么

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这个不是有定论了吗?白起大惊,连忙传令:“把坑挖的再大一些!”

这个不是有定论了吗?白起大惊,连忙传令:“把坑挖的再大一些!”

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自行百度高加米拉会战,马其顿倾国之力四万人,波斯人倾国之力近百万,最后亚历山大带着伙伴骑兵是掏成功了,证明了自己,掏波斯国王掏得,你秦国不也就百万大军,掏秦国就掏不得?但是你别转移话题,话题是对比马其顿骑兵和秦国骑兵,为什么要转移到是不是几百人掏秦王?反正没机会掏了那不是随便你说。

自行百度高加米拉会战,马其顿倾国之力四万人,波斯人倾国之力近百万,最后亚历山大带着伙伴骑兵是掏成功了,证明了自己,掏波斯国王掏得,你秦国不也就百万大军,掏秦国就掏不得?但是你别转移话题,话题是对比马其顿骑兵和秦国骑兵,为什么要转移到是不是几百人掏秦王?反正没机会掏了那不是随便你说。

高加米拉波斯有百万兵力?来来你告诉我哪本历史书有过这样的记录?胡说八道有点边好吧

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我给你说这么多东西,你呢,一点自己的内容都没有,甚至连“你怎么知道巴拉巴拉”这种臆想言论都出来了,可见你历史知识是真的很匮乏,但我也没有攻击过你无知吧?现在你抱着我的话在网上百度,搜到这么一段东西就出来攻击我无知?你很可笑。帮你圈重点“当时的士兵主要为统治族姓的族众”你好好理解这是个什么概念,和我们讨论的农民是一回事?你不会看到农闲这个词语就以为他们是农民吧,你知不知道贵族也是要耕地的,什么叫统治族姓你能明白?你搜的文段是说先秦时期,先秦时期你的商鞅变法耕战体制还没有出现,你觉得这是我们讨论的那一种农民?

我给你说这么多东西,你呢,一点自己的内容都没有,甚至连“你怎么知道巴拉巴拉”这种臆想言论都出来了,可见你历史知识是真的很匮乏,但我也没有攻击过你无知吧?现在你抱着我的话在网上百度,搜到这么一段东西就出来攻击我无知?你很可笑。帮你圈重点“当时的士兵主要为统治族姓的族众”你好好理解这是个什么概念,和我们讨论的农民是一回事?你不会看到农闲这个词语就以为他们是农民吧,你知不知道贵族也是要耕地的,什么叫统治族姓你能明白?你搜的文段是说先秦时期,先秦时期你的商鞅变法耕战体制还没有出现,你觉得这是我们讨论的那一种农民?

然后呢?农民就没有受过军事训练?没有基本的军事理解?那他们农闲时候的军事训练就是闹着玩的?

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高加米拉波斯有百万兵力?来来你告诉我哪本历史书有过这样的记录?胡说八道有点边好吧

高加米拉波斯有百万兵力?来来你告诉我哪本历史书有过这样的记录?胡说八道有点边好吧

自行百度去了解吧,你认为多少就是多少,我观点就一个,伙伴掏波斯能掏,你就没理由说掏秦国就不能掏。然后我们一开始要对比马其顿骑兵和秦国骑兵,你知道比不过了你现在看你各种撒泼打滚把话题歪哪去了。有空去看书都比抬有用,你历史知识太匮乏了

自行百度去了解吧,你认为多少就是多少,我观点就一个,伙伴掏波斯能掏,你就没理由说掏秦国就不能掏。然后我们一开始要对比马其顿骑兵和秦国骑兵,你知道比不过了你现在看你各种撒泼打滚把话题歪哪去了。有空去看书都比抬有用,你历史知识太匮乏了

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自行百度去了解吧,你认为多少就是多少,我观点就一个,伙伴掏波斯能掏,你就没理由说掏秦国就不能掏。然后我们一开始要对比马其顿骑兵和秦国骑兵,你知道比不过了你现在看你各种撒泼打滚把话题歪哪去了。有空去看书都比抬有用,你历史知识太匮乏了

自行百度去了解吧,你认为多少就是多少,我观点就一个,伙伴掏波斯能掏,你就没理由说掏秦国就不能掏。然后我们一开始要对比马其顿骑兵和秦国骑兵,你知道比不过了你现在看你各种撒泼打滚把话题歪哪去了。有空去看书都比抬有用,你历史知识太匮乏了

然后呢?你不是说有百万之军队呢!你倒是给个出处阿?张嘴就会胡说八道

然后呢?你不是说有百万之军队呢!你倒是给个出处阿?张嘴就会胡说八道

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对白起来说,马其顿方阵给他的烦恼是要挖多大的坑

对白起来说,马其顿方阵给他的烦恼是要挖多大的坑

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