亚历山大大帝的马其顿方阵白起遇上了能不能破掉? 301回复/ 5084837 浏览

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亚历山大用的铁器,秦用的是青铜,你说怎么打

亚历山大用的铁器,秦用的是青铜,你说怎么打

你知道马其顿到罗马为什么都是短剑吗?因为初级的炼铁技术没法打出坚韧的长武器,早期的铁兵器还不如青铜兵器,性价比更是差的多,有了渗钢技术后才全面胜过青铜兵器。

你知道马其顿到罗马为什么都是短剑吗?因为初级的炼铁技术没法打出坚韧的长武器,早期的铁兵器还不如青铜兵器,性价比更是差的多,有了渗钢技术后才全面胜过青铜兵器。

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亚历山大的骑兵拿到战国就是个笑话

亚历山大的骑兵拿到战国就是个笑话

我完全不看好这种盲目自大的比较。

中国自古以来连像样的战史都没有,没有随军学者记录战役的具体经过,说明整个领导层对于军事战斗根本就重视不足。这样的国家军队想要嘲笑同时代那些军事传统深厚、君主和执政官都要亲自带兵上阵的国家?

我认为这无异于是井底之蛙,嘲笑天之渺小。

我完全不看好这种盲目自大的比较。

中国自古以来连像样的战史都没有,没有随军学者记录战役的具体经过,说明整个领导层对于军事战斗根本就重视不足。这样的国家军队想要嘲笑同时代那些军事传统深厚、君主和执政官都要亲自带兵上阵的国家?

我认为这无异于是井底之蛙,嘲笑天之渺小。

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首先是看兵力。如果白起拿亚历山大的兵力,十有八九是输的。因为秦国是兵农不分,亚历山大兵是职业化的。如果是不限兵力,秦国必赢。秦国核心的是青铜弩。亚历山大方阵是没办法冲击过青铜弩阵的,更何况秦国的兵至少比马其顿的兵多一到两倍。战国时代,十丁抽一兵是常态,基本是封建社会的极限。而且紧急情况时,还有尽数征发兵丁的情况。就马其顿那地盘,那统治力,兵5万就差不多了。而且亚历山大远征的距离很长,如果兵力太多,也不可能。

首先是看兵力。如果白起拿亚历山大的兵力,十有八九是输的。因为秦国是兵农不分,亚历山大兵是职业化的。如果是不限兵力,秦国必赢。秦国核心的是青铜弩。亚历山大方阵是没办法冲击过青铜弩阵的,更何况秦国的兵至少比马其顿的兵多一到两倍。战国时代,十丁抽一兵是常态,基本是封建社会的极限。而且紧急情况时,还有尽数征发兵丁的情况。就马其顿那地盘,那统治力,兵5万就差不多了。而且亚历山大远征的距离很长,如果兵力太多,也不可能。

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亚历山大不仅有方阵还有冲击骑兵,这可比中原的冲击骑兵(一说项羽一说战国晚期奇国)早很多年,你单独对付一个马其顿方阵没啥意义,最主要还是想办法顶住亚历山大带骑兵一波

亚历山大不仅有方阵还有冲击骑兵,这可比中原的冲击骑兵(一说项羽一说战国晚期奇国)早很多年,你单独对付一个马其顿方阵没啥意义,最主要还是想办法顶住亚历山大带骑兵一波

那年代所谓的大规模冲击骑兵就不可能实现,你要说有战车都比骑兵靠谱

那年代所谓的大规模冲击骑兵就不可能实现,你要说有战车都比骑兵靠谱

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纠正你一些错误,秦军有骑兵吗,有,但是这些是骑马步兵,亚历山大西征的时间早于赵武灵王,那个时期中原还没有标准的骑射手和冲击骑兵。战车,西方不是没有战车,波斯帝国的冲击战车是有实物出土的,亚历山大的部队是以几万马其顿方阵为核心配备伙伴骑兵和战车以及骑射手的混编部队。秦军兵制,秦军有方阵么?秦最小单位是“伍”即25人一组,秦军方阵如兵马俑所示,四方步兵拱卫中央骑兵,这也是为什么把中国冲击骑兵的起源归于东方齐国(出土过冲击骑兵的瓦当)和项羽(史料记载),秦国并无实际记载发展出冲击骑兵。秦国兵力,现在一般认为春秋战国时期的兵力记载为兵+农,300万人口的赵国能动员40万人参与战争,兵农没有分离,否则无法解释为什么时代越往后中国战争兵力越来越少,亚历山大西征的兵力也就七八万人,但是如果作为实际战兵来讲是不少的。

纠正你一些错误,秦军有骑兵吗,有,但是这些是骑马步兵,亚历山大西征的时间早于赵武灵王,那个时期中原还没有标准的骑射手和冲击骑兵。
战车,西方不是没有战车,波斯帝国的冲击战车是有实物出土的,亚历山大的部队是以几万马其顿方阵为核心配备伙伴骑兵和战车以及骑射手的混编部队。
秦军兵制,秦军有方阵么?秦最小单位是“伍”即25人一组,秦军方阵如兵马俑所示,四方步兵拱卫中央骑兵,这也是为什么把中国冲击骑兵的起源归于东方齐国(出土过冲击骑兵的瓦当)和项羽(史料记载),秦国并无实际记载发展出冲击骑兵。
秦国兵力,现在一般认为春秋战国时期的兵力记载为兵+农,300万人口的赵国能动员40万人参与战争,兵农没有分离,否则无法解释为什么时代越往后中国战争兵力越来越少,亚历山大西征的兵力也就七八万人,但是如果作为实际战兵来讲是不少的。

那个,亚历山大是东征......

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亚历山大用的铁器,秦用的是青铜,你说怎么打

亚历山大用的铁器,秦用的是青铜,你说怎么打

你说反了。。。。战国时期中国铁器,青铜器技术都远胜同期西亚。
国内大量出土的冶铁遗址,高炉都能证明这点。
同时期的西亚,和欧洲一直到17世纪才从中国传入高炉冶铁
没有高炉冶铁的情况下,军队不可能装备大规模的铁制兵器

你说反了。。。。战国时期中国铁器,青铜器技术都远胜同期西亚。
国内大量出土的冶铁遗址,高炉都能证明这点。
同时期的西亚,和欧洲一直到17世纪才从中国传入高炉冶铁
没有高炉冶铁的情况下,军队不可能装备大规模的铁制兵器

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亚历山大不仅有方阵还有冲击骑兵,这可比中原的冲击骑兵(一说项羽一说战国晚期奇国)早很多年,你单独对付一个马其顿方阵没啥意义,最主要还是想办法顶住亚历山大带骑兵一波

亚历山大不仅有方阵还有冲击骑兵,这可比中原的冲击骑兵(一说项羽一说战国晚期奇国)早很多年,你单独对付一个马其顿方阵没啥意义,最主要还是想办法顶住亚历山大带骑兵一波

中国落后是近代的事。。。。。古代不管谁就别跟中国比了,全都是战功

中国落后是近代的事。。。。。古代不管谁就别跟中国比了,全都是战功

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打仗不能孤立的看对阵,要看天时地利人和。尤其是地利,古代行军打仗基本是围绕地利进行博弈。脱离地理环境讨论军事是没有意义的,理想化的两个兵团面对面正面交战,还不如看拳击。
亚历山大的混编军团适用范围是大平原大军团作战,例如高加米拉战役。这种战术在当时的中国适用范围只能说并不是很广,地理问题。

打仗不能孤立的看对阵,要看天时地利人和。尤其是地利,古代行军打仗基本是围绕地利进行博弈。脱离地理环境讨论军事是没有意义的,理想化的两个兵团面对面正面交战,还不如看拳击。
亚历山大的混编军团适用范围是大平原大军团作战,例如高加米拉战役。这种战术在当时的中国适用范围只能说并不是很广,地理问题。

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引用 @虎扑JR1213737232 发表的:
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马其顿方阵四米的长矛,秦兵马俑出土的长矛七米,两个方阵对捅,你说谁赢

马其顿方阵四米的长矛,秦兵马俑出土的长矛七米,两个方阵对捅,你说谁赢

不懂就问,所谓的马其顿方阵有实物出土吗?

不懂就问,所谓的马其顿方阵有实物出土吗?

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引用 @D博士 发表的:
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我完全不看好这种盲目自大的比较。

中国自古以来连像样的战史都没有,没有随军学者记录战役的具体经过,说明整个领导层对于军事战斗根本就重视不足。这样的国家军队想要嘲笑同时代那些军事传统深厚、君主和执政官都要亲自带兵上阵的国家?

我认为这无异于是井底之蛙,嘲笑天之渺小。

我完全不看好这种盲目自大的比较。

中国自古以来连像样的战史都没有,没有随军学者记录战役的具体经过,说明整个领导层对于军事战斗根本就重视不足。这样的国家军队想要嘲笑同时代那些军事传统深厚、君主和执政官都要亲自带兵上阵的国家?

我认为这无异于是井底之蛙,嘲笑天之渺小。

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亚历山大用的铁器,秦用的是青铜,你说怎么打

亚历山大用的铁器,秦用的是青铜,你说怎么打

汉朝了罗马还从东方进口铁,他们说是中国铁,亚历山大有个屁铁器

汉朝了罗马还从东方进口铁,他们说是中国铁,亚历山大有个屁铁器

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如果是架空穿越,让两军直接对垒的话,买亚帝赢,强大的方阵 冲击骑兵 多兵种配合 从巴尔干到印度 都证明过自己
但如果是他头铁非要东征,提前cos瘸狼,搞不好部队直接哗变

如果是架空穿越,让两军直接对垒的话,买亚帝赢,强大的方阵 冲击骑兵 多兵种配合 从巴尔干到印度 都证明过自己
但如果是他头铁非要东征,提前cos瘸狼,搞不好部队直接哗变

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断其粮草

断其粮草

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引用 @冠牛尔 发表的:
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古代战争规模都是靠吹,长平之战号称60万灭40万,波斯入侵希腊还号称百万大军呢

古代战争规模都是靠吹,长平之战号称60万灭40万,波斯入侵希腊还号称百万大军呢

古代的号称当然不能信,但是中国的战争规模依旧要比国外大很多。

古代的号称当然不能信,但是中国的战争规模依旧要比国外大很多。

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引用 @蜗壳唠嗑科老大 发表的:
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古代的号称当然不能信,但是中国的战争规模依旧要比国外大很多。

古代的号称当然不能信,但是中国的战争规模依旧要比国外大很多。

你这个国外范围也太大了,肯定比欧洲小国还有日本大的多,但不一定比波斯和罗马大多少

你这个国外范围也太大了,肯定比欧洲小国还有日本大的多,但不一定比波斯和罗马大多少

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引用 @jacobsun11 发表的:
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野战西方不能碰瓷中国

野战西方不能碰瓷中国

亚历山大打了那么大的地方都是充值送的,没有野战是吗?

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引用 @规则不同防守不同 发表的:
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搞得纪律很高一样。亚历山大一死不就鸟兽散

搞得纪律很高一样。亚历山大一死不就鸟兽散

你也知道亚历山大不死他们就散不了?
白起死了连个屁都没有了。

你也知道亚历山大不死他们就散不了?
白起死了连个屁都没有了。

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你们是不是忘了秦朝最出名的大杀器一一秦弩?

你们是不是忘了秦朝最出名的大杀器一一秦弩?

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引用 @冠牛尔 发表的:
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你这个国外范围也太大了,肯定比欧洲小国还有日本大的多,但不一定比波斯和罗马大多少

你这个国外范围也太大了,肯定比欧洲小国还有日本大的多,但不一定比波斯和罗马大多少

巅峰的罗马人口比东汉稍微多一点,但是这可是算上了周围一圈的那么多蛮族p。波斯帝国巅峰时期和秦朝巅峰时期的人口差不多,不过波斯比秦早了两百年左右。

巅峰的罗马人口比东汉稍微多一点,但是这可是算上了周围一圈的那么多蛮族p。波斯帝国巅峰时期和秦朝巅峰时期的人口差不多,不过波斯比秦早了两百年左右。

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Re:亚历山大大帝的马其顿方阵白起遇上了能不能破掉?
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