亚历山大大帝的马其顿方阵白起遇上了能不能破掉？-历史区-虎扑社区

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亚历山大大帝的马其顿方阵白起遇上了能不能破掉？ 301回复/ 50亮84837 浏览

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虎扑JR00461587882022-12-01 03:21:59发布于江西

点灭只看此人举报81楼

引用 @科穆宁的曼努埃尔发表的:

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我并没有说白起不能赢，只是我觉得相比阁下这样泛泛而谈，战争的胜负在于统帅的实际指挥和决策，用兵之道，首先你要分析亚历山大的打法，根据波斯帝国和马其顿人几次作战来看，马其顿方阵只是吸引敌人火力的，为骑兵争取空间和窗口，战争的决定性打击是伙伴骑兵的侧翼冲锋。波斯人尝试过用弓箭手和战车对付马其顿方阵，但是收效甚微，暴露出来的弓箭手反而会被希腊骑兵一波带走，了解了这个打法那就应该知道对付亚历山大不能盯着方阵，应该想办法限制或者击溃对面的冲击骑兵部队。比如找一个限制骑兵冲刺的地形决战，或者不适合骑兵部队的天气（下雨泥泞）作战，胜率会大大提高，这就是山川草木皆可为兵。亚历山大本人的能力则是能够把一支混编部队的各个兵种组织并协调

我并没有说白起不能赢，只是我觉得相比阁下这样泛泛而谈，战争的胜负在于统帅的实际指挥和决策，用兵之道，首先你要分析亚历山大的打法，根据波斯帝国和马其顿人几次作战来看，马其顿方阵只是吸引敌人火力的，为骑兵争取空间和窗口，战争的决定性打击是伙伴骑兵的侧翼冲锋。
波斯人尝试过用弓箭手和战车对付马其顿方阵，但是收效甚微，暴露出来的弓箭手反而会被希腊骑兵一波带走，了解了这个打法那就应该知道对付亚历山大不能盯着方阵，应该想办法限制或者击溃对面的冲击骑兵部队。
比如找一个限制骑兵冲刺的地形决战，或者不适合骑兵部队的天气（下雨泥泞）作战，胜率会大大提高，这就是山川草木皆可为兵。
亚历山大本人的能力则是能够把一支混编部队的各个兵种组织并协调

就骑兵而已当时匈奴是完全不敢刚七国部队的，碰到就是死，不知道他们的骑兵能比匈奴的强多少

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虎扑JR00461587882022-12-01 03:25:45发布于江西

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引用 @D博士发表的:

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我完全不看好这种盲目自大的比较。

中国自古以来连像样的战史都没有，没有随军学者记录战役的具体经过，说明整个领导层对于军事战斗根本就重视不足。这样的国家军队想要嘲笑同时代那些军事传统深厚、君主和执政官都要亲自带兵上阵的国家？

我认为这无异于是井底之蛙，嘲笑天之渺小。

我完全不看好这种盲目自大的比较。

我认为这无异于是井底之蛙，嘲笑天之渺小。

多无知能说出中国军队没记录的话

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点汉堡点麻辣的2022-12-01 03:51:52发布于河南

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引用 @虎扑JR0046158788 发表的:

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就骑兵而已当时匈奴是完全不敢刚七国部队的，碰到就是死，不知道他们的骑兵能比匈奴的强多少

强个🐔，被打跑得少数民族跑到欧洲的哪一个不是打的欧洲抱头鼠窜的

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点汉堡点麻辣的2022-12-01 03:52:20发布于河南

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引用 @气吞万里如虎踞龙蟠发表的:

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没有马蹬时代的冲击骑兵

[图片]

没有马蹬时代的冲击骑兵

不知道那时候的骑兵冲的动战车不

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科穆宁的曼努埃尔2022-12-01 04:04:56发布于江苏

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引用 @气吞万里如虎踞龙蟠发表的:

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没有马蹬时代的冲击骑兵

[图片]

没有马蹬时代的冲击骑兵

没马凳时代的冲击骑兵又不是没有，东西方都有笔画雕刻出土

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科穆宁的曼努埃尔2022-12-01 04:06:51发布于江苏

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引用 @点汉堡点麻辣的发表的:

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不知道那时候的骑兵冲的动战车不

冲不过，但是性价比比战车高，战车被淘汰就是因为除了冲阵能力啥都比不过骑兵

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虎扑JR00461587882022-12-01 04:12:15发布于江西

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引用 @点汉堡点麻辣的发表的:

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强个🐔，被打跑得少数民族跑到欧洲的哪一个不是打的欧洲抱头鼠窜的

那不就得了，匈奴骑兵都干不过七国步兵，何况他们

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拉风的点点是我老婆2022-12-01 05:40:55发布于安徽

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马其顿强的应该是伙伴骑兵吧，方阵只是守住战线就行了。看《亚历山大大帝》就能明白了，电影里描写的很清楚，实在不行就开文明6。当然，不是很推荐，我昨天中午开的准备玩一会睡个午觉正好晚上熬夜看球，这不，省去了熬夜这个环节。

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zwzw11692022-12-01 08:12:50发布于江苏

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引用 @科穆宁的曼努埃尔发表的:

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没马凳时代的冲击骑兵又不是没有，东西方都有笔画雕刻出土

[图片]

没马凳时代的冲击骑兵又不是没有，东西方都有笔画雕刻出土

所以亚力山大的没有马登骑兵可以冲的动秦军方阵？冲击力怎么保证？

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瞎特么扔2022-12-01 08:40:16发布于上海

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引用 @Suavee 发表的:

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尼玛牛逼！真的牛逼。

还冲击骑兵...你家亚历山大东征到中国还冲击骑兵....咋不说有M1A2呢？

尼玛牛逼！真的牛逼。

还冲击骑兵...你家亚历山大东征到中国还冲击骑兵....咋不说有M1A2呢？

亚帝确实有，很出名的伙伴骑兵。

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PekingOSC2022-12-01 08:54:43发布于北京

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引用 @虎扑JR0046158788 发表的:

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多无知能说出中国军队没记录的话

史记记录的都是长平、巨鹿这种动不动几十万兵力的闹剧，清末乾隆集一国之力远征也才4万兵力，司马老贼随便一吹就是几十万大军。

就像博阿斯吹C罗一样，白起项羽等人都是沾了经纪人光环，实际上只不过是两场械斗，比解放前土客争斗强不了多少

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瞎特么扔2022-12-01 08:55:41发布于上海

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别激动，这个兵种因为冲阵打跑大流士三世，赢了高加米拉，奠定了对当时世界第一强国灭国之战的胜利，有战绩支撑，确实名头响的很。但当时有月食影响波斯士气，加上秦军对骑兵作战经验也不少，所以谨慎看好秦军。

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Suavee2022-12-01 09:49:45发布于江苏

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引用 @瞎特么扔发表的:

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亚帝确实有，很出名的伙伴骑兵。

我有说过亚历山大没有骑兵？

公元没有马镫的时代的骑兵和后世的骑兵是一个概念么，也非要碰瓷冲击骑兵。

天天吹的亚历山大武功盖世，不就是吹亚历山大的长枪步兵？亚历山大的长枪步兵有啥好吹的？难道最重要的不就是克制了没有马镫时代的骑兵。好了，现在开始吹嘘亚历山大的骑兵了，牛逼坏了，以子之矛攻子之盾可好？

更有甚者，在其他帖子里，同样有人告诉我，亚历山大的骑兵比步兵更加精锐，是东征（到印度）比步兵更加重要的存在。好家伙嘛，我先不说他家的步兵怎么补给，公元前的骑兵，10年时间到印度再回去...出门5000匹马能回去500匹我愿把古今中外第一兽医的名号再给亚历山大。

PS.别特么跟我说动态平衡，沿路补给，亚历山大很忙，10年时间又要打仗，又要建城，又要占领，又要训练新兵，还要忙着给当地人教授希腊文化呢。

我有说过亚历山大没有骑兵？

公元没有马镫的时代的骑兵和后世的骑兵是一个概念么，也非要碰瓷冲击骑兵。

PS.别特么跟我说动态平衡，沿路补给，亚历山大很忙，10年时间又要打仗，又要建城，又要占领，又要训练新兵，还要忙着给当地人教授希腊文化呢。

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衍水长2022-12-01 09:54:18发布于辽宁

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引用 @虎扑JR1595088873 发表的:

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引用内容可能违规暂时被隐藏

你看看正史和各地的考古发掘吧，战国时候铁器农具就普及了，你看的是哪个位面的野史

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衍水长2022-12-01 10:12:44发布于辽宁

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引用 @虎扑JR1595088873 发表的:

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西亚铁器出现历史够早，但是最初采用的是陨铁，后期发展并延续的技术线路是块炼铁，包括欧洲也是块炼铁技术，炉温低，产量低做出来的铁器强度，韧性各方面指标都不行。
我国最初也是块炼铁，战国时候因为鼓风机引入冶铁技术，发展出了高炉冶铁，西汉出现坩埚冶铁，这两个技术领先了西方2000多年
历史上冶铁技术我国吊打全世界

不是使用最早就是最好的

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什么昵称不非法不被占用2022-12-01 10:33:49发布于辽宁

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引用 @虎扑JR1595088873 发表的:

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好好去看看，中国的冶金技术在古代是领先的，尤其是炼铁技术，虽说目前来看中国不是第一个掌握炼铁的技术的国家，但是中国的炼铁技术发展是最快最高的，比同期的国家都要先进一大步！

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达拉斯星辰小马甲2022-12-01 11:05:50发布于浙江

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引用 @气吞万里如虎踞龙蟠发表的: