刘邦集团,李世民集团,朱元璋集团,如何排名 422回复/ 5091013 浏览

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虽然但是,李世民那个时期的匈奴跟跟汉朝时期的匈奴还是有差距的。

虽然但是,李世民那个时期的匈奴跟跟汉朝时期的匈奴还是有差距的。

怎么滴,合着就是中原有发展,北方就停滞了?别虽然但是了,突厥可能没冒顿时的匈奴势大,可大唐的家底也比刘邦朱元璋统一的时候差多了,至少比人口就比不过

怎么滴,合着就是中原有发展,北方就停滞了?别虽然但是了,突厥可能没冒顿时的匈奴势大,可大唐的家底也比刘邦朱元璋统一的时候差多了,至少比人口就比不过

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你先把他们的准确定位了才能排上号。不然怎么排?

首先排名,直接先把本朝去了,不然完全没法排名了。

韩信定位为统兵元帅,白起、霍去病、项羽是要高于他的,卫青、岳飞、李靖等和他伯仲之间,进前五都不一定。

张良定位为兵家谋士,那姜子牙肯定第一,孙武第二,张良第三吧。

萧何定位在治国宰相,那姜子牙也是第一,管仲、商鞅在他之上,李斯、张居正、耶律楚材等和他伯仲之间。

你先把他们的准确定位了才能排上号。不然怎么排?

首先排名,直接先把本朝去了,不然完全没法排名了。

韩信定位为统兵元帅,白起、霍去病、项羽是要高于他的,卫青、岳飞、李靖等和他伯仲之间,进前五都不一定。

张良定位为兵家谋士,那姜子牙肯定第一,孙武第二,张良第三吧。

萧何定位在治国宰相,那姜子牙也是第一,管仲、商鞅在他之上,李斯、张居正、耶律楚材等和他伯仲之间。

兵仙,前五进不去

兵仙,前五进不去

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朱元璋一个要饭的能当上皇帝。

朱元璋一个要饭的能当上皇帝。

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我就问你一句:是上将的儿子起兵造反夺天下更具传奇性,还是街溜子或者乞丐起兵造反夺天下更具传奇性?!

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我就问你一句:是上将的儿子起兵造反夺天下更具传奇性,还是街溜子或者乞丐起兵造反夺天下更具传奇性?!

24岁统一天下的爽文男主,难倒不更传奇吗

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24岁统一天下的爽文男主,难倒不更传奇吗

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李世民那就是龙傲天本龙,这个传奇性根本不逊色任何人

李世民那就是龙傲天本龙,这个传奇性根本不逊色任何人

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引用 @gumpjia 发表的:
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个人能力李世民能大过朱元璋?李可是关陇世家,朱元璋是乞丐。两人的背景资源差了十万八千里。朱是开国皇帝。李世民是惊险过关。当初但凡李建成或者李渊心狠一点,李世民都熬不到玄武门。

个人能力李世民能大过朱元璋?李可是关陇世家,朱元璋是乞丐。两人的背景资源差了十万八千里。朱是开国皇帝。李世民是惊险过关。当初但凡李建成或者李渊心狠一点,李世民都熬不到玄武门。

你跟李世民还是跟朱元璋?

你跟李世民还是跟朱元璋?

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朱元璋集团这么不受待见的吗? 徐达常遇春这两收复燕云十六州的含金量不行? 谋略有刘伯温 治国有李善长 一点也不比另外两个集团差

朱元璋集团这么不受待见的吗? 徐达常遇春这两收复燕云十六州的含金量不行? 谋略有刘伯温 治国有李善长 一点也不比另外两个集团差

你是愿意效力李世民还是朱元璋?

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兵仙,前五进不去

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兵仙,前五进不去

关羽还号称武圣呢,武力值能排进历史前五吗?一个称号也能用来排名?

关羽还号称武圣呢,武力值能排进历史前五吗?一个称号也能用来排名?

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他只是要求看,并没有要求改。关于唐朝时期的重要史书,哪个是他在位时期编的?你先把证据摆出来再说。

他只是要求看,并没有要求改。关于唐朝时期的重要史书,哪个是他在位时期编的?你先把证据摆出来再说。

大唐创业起居注和唐史对比下,再加上点儿正常人的认知能力不就行了,这种事他只要说句我想看,自然会有拍马屁的动手
有人说玄武门之变他没改过,怎么解释大清早要早朝了皇帝和宰相先跑去游湖?

大唐创业起居注和唐史对比下,再加上点儿正常人的认知能力不就行了,这种事他只要说句我想看,自然会有拍马屁的动手
有人说玄武门之变他没改过,怎么解释大清早要早朝了皇帝和宰相先跑去游湖?

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江东?地理位置都不对。。。。

江东?地理位置都不对。。。。

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刘伯温就封了个伯,有啥功劳。大部分都是民间神话的。比起张良差远了。

刘伯温就封了个伯,有啥功劳。大部分都是民间神话的。比起张良差远了。

那只能证明朱元璋抠门

那只能证明朱元璋抠门

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引用 @臣法正参见汉中王 发表的:
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关羽还号称武圣呢,武力值能排进历史前五吗?一个称号也能用来排名?

关羽还号称武圣呢,武力值能排进历史前五吗?一个称号也能用来排名?

打败项羽排名不如项羽?韩信对手是项羽还有各诸侯,韩信是大统帅懂吗,兵马大元帅,十面埋伏可不是谁都能摆出来的,生平无败绩。项羽,霍去病那是统领骑兵,先搞清将领和大帅的区别吧。

打败项羽排名不如项羽?韩信对手是项羽还有各诸侯,韩信是大统帅懂吗,兵马大元帅,十面埋伏可不是谁都能摆出来的,生平无败绩。项羽,霍去病那是统领骑兵,先搞清将领和大帅的区别吧。

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关羽还号称武圣呢,武力值能排进历史前五吗?一个称号也能用来排名?

关羽还号称武圣呢,武力值能排进历史前五吗?一个称号也能用来排名?

定三秦,擒魏、取代、破赵、胁燕、击齐,灭楚,名闻海内,威震天下;全歼龙且二十万大军。

定三秦,擒魏、取代、破赵、胁燕、击齐,灭楚,名闻海内,威震天下;全歼龙且二十万大军。

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引用 @寻羊李献计历险记 发表的:
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你说我拾人牙慧,至少我还有个出处,你说没有浙东集团 或者汪广洋为啥高于刘伯温。你好歹反驳也得给个证据吧。

你说我拾人牙慧,至少我还有个出处,你说没有浙东集团 或者汪广洋为啥高于刘伯温。你好歹反驳也得给个证据吧。

看来你是真不甚了解。所谓浙东集团,无外乎明朝未建国时期有刘 宋 章 叶 胡几个人出身浙东,谈何集团,至少和淮西勋贵比零头都算不上,何况没到明建国基本都去世了。朱元璋让刘主管御史就成了抗衡淮西勋贵?那仅剩的另一个所谓集团成员宋濂又在此时抗衡啥了呢?
至于汪广洋能比刘伯温食禄高了点,一是因为入伙早,二是靠战争善后能力,正是这点和军功有关系才得以封爵。而关键的战略谋略层面,如打陈友谅的关键一战,刘的出策都很出彩,汪这时候可没在。所以你说汪做谋士能力强于刘根本毫无依据。

看来你是真不甚了解。所谓浙东集团,无外乎明朝未建国时期有刘 宋 章 叶 胡几个人出身浙东,谈何集团,至少和淮西勋贵比零头都算不上,何况没到明建国基本都去世了。朱元璋让刘主管御史就成了抗衡淮西勋贵?那仅剩的另一个所谓集团成员宋濂又在此时抗衡啥了呢?
至于汪广洋能比刘伯温食禄高了点,一是因为入伙早,二是靠战争善后能力,正是这点和军功有关系才得以封爵。而关键的战略谋略层面,如打陈友谅的关键一战,刘的出策都很出彩,汪这时候可没在。所以你说汪做谋士能力强于刘根本毫无依据。

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引用 @臣法正参见汉中王 发表的:
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你先把他们的准确定位了才能排上号。不然怎么排?

首先排名,直接先把本朝去了,不然完全没法排名了。

韩信定位为统兵元帅,白起、霍去病、项羽是要高于他的,卫青、岳飞、李靖等和他伯仲之间,进前五都不一定。

张良定位为兵家谋士,那姜子牙肯定第一,孙武第二,张良第三吧。

萧何定位在治国宰相,那姜子牙也是第一,管仲、商鞅在他之上,李斯、张居正、耶律楚材等和他伯仲之间。

你先把他们的准确定位了才能排上号。不然怎么排?

首先排名,直接先把本朝去了,不然完全没法排名了。

韩信定位为统兵元帅,白起、霍去病、项羽是要高于他的,卫青、岳飞、李靖等和他伯仲之间,进前五都不一定。

张良定位为兵家谋士,那姜子牙肯定第一,孙武第二,张良第三吧。

萧何定位在治国宰相,那姜子牙也是第一,管仲、商鞅在他之上,李斯、张居正、耶律楚材等和他伯仲之间。

霍去病高于韩信,卫青和韩信伯仲之间,别的不说霍去病什么时候能大于卫青了…

霍去病高于韩信,卫青和韩信伯仲之间,别的不说霍去病什么时候能大于卫青了…

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不加上君王的话,刘邦应该是最好的,加上的话李世民加成不少

不加上君王的话,刘邦应该是最好的,加上的话李世民加成不少

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引用 @ddpig 发表的:
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大唐创业起居注和唐史对比下,再加上点儿正常人的认知能力不就行了,这种事他只要说句我想看,自然会有拍马屁的动手有人说玄武门之变他没改过,怎么解释大清早要早朝了皇帝和宰相先跑去游湖?

大唐创业起居注和唐史对比下,再加上点儿正常人的认知能力不就行了,这种事他只要说句我想看,自然会有拍马屁的动手
有人说玄武门之变他没改过,怎么解释大清早要早朝了皇帝和宰相先跑去游湖?

玄武门那段不叫改,你可以说隐晦了一部分可那部分其实也没有完全隐藏看事后封赏就全明白了。大唐创业起居注我看很多人拿来认李世民这么说的人我怀疑到底看没看过那本书,里面吹李渊吹的各种神话故事都出来了,即使如此里面也没法否定李世民的作用

玄武门那段不叫改,你可以说隐晦了一部分可那部分其实也没有完全隐藏看事后封赏就全明白了。大唐创业起居注我看很多人拿来认李世民这么说的人我怀疑到底看没看过那本书,里面吹李渊吹的各种神话故事都出来了,即使如此里面也没法否定李世民的作用

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24岁统一天下的爽文男主,难倒不更传奇吗

24岁统一天下的爽文男主,难倒不更传奇吗

要爽还是刘秀爽 李世民还是差点意思

要爽还是刘秀爽 李世民还是差点意思

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引用 @天策上将拥旄西出征 发表的:
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玄武门那段不叫改,你可以说隐晦了一部分可那部分其实也没有完全隐藏看事后封赏就全明白了。大唐创业起居注我看很多人拿来认李世民这么说的人我怀疑到底看没看过那本书,里面吹李渊吹的各种神话故事都出来了,即使如此里面也没法否定李世民的作用

玄武门那段不叫改,你可以说隐晦了一部分可那部分其实也没有完全隐藏看事后封赏就全明白了。大唐创业起居注我看很多人拿来认李世民这么说的人我怀疑到底看没看过那本书,里面吹李渊吹的各种神话故事都出来了,即使如此里面也没法否定李世民的作用

没人说否定李世民的作用,是李世民在国史里否定了李渊的作用,神话在哪朝哪代开国的时候都会加点儿,这个太正常了,问题是李渊有那么不堪,整个太原起兵都是在那儿睡宫女等十几岁二十出头的小儿子逼着动手?而且那会儿李世民也就在雁门出了个主意其他有什么崭露头角的表现,怎么去拉拢那些地方势力?李二给老爹改的太惨这估计是他这辈子最大的污点了,杀兄屠弟这些都可以忽略

没人说否定李世民的作用,是李世民在国史里否定了李渊的作用,神话在哪朝哪代开国的时候都会加点儿,这个太正常了,问题是李渊有那么不堪,整个太原起兵都是在那儿睡宫女等十几岁二十出头的小儿子逼着动手?而且那会儿李世民也就在雁门出了个主意其他有什么崭露头角的表现,怎么去拉拢那些地方势力?李二给老爹改的太惨这估计是他这辈子最大的污点了,杀兄屠弟这些都可以忽略

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刘伯温就封了个伯,有啥功劳。大部分都是民间神话的。比起张良差远了。

刘伯温就封了个伯,有啥功劳。大部分都是民间神话的。比起张良差远了。

要和李善长比

要和李善长比

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Re:刘邦集团,李世民集团,朱元璋集团,如何排名
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