刘邦集团,李世民集团,朱元璋集团,如何排名 422回复/ 5091013 浏览

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连日本 韩国都吹他 连司马光 教员都吹他 可能这些史学家不知道李世民改史吧

连日本 韩国都吹他 连司马光 教员都吹他 可能这些史学家不知道李世民改史吧

一人再厉害也不可能好事儿都是他做的,而且他改过历史这事儿已经成了公认的事实了

一人再厉害也不可能好事儿都是他做的,而且他改过历史这事儿已经成了公认的事实了

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去长安读太学,那是不是游学,你好不好笑,汉代能读太学的是什么阶层,啊 “农民”?

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去长安读太学,那是不是游学,你好不好笑,汉代能读太学的是什么阶层,啊 “农民”?

自我嘲笑吧😄

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朱元璋也不知道啊 朱元璋把李渊从帝王庙里踢出去 他认为大唐就是李世民建立的 你能改变朱元璋的想法吗

朱元璋也不知道啊 朱元璋把李渊从帝王庙里踢出去 他认为大唐就是李世民建立的 你能改变朱元璋的想法吗

是是是,李二最伟大,他爹就是混吃等死的他哥就是拖后腿的,十几岁就在父兄这对卧龙凤雏的拖累下独自绕过身为太原留守酒鬼父亲悄悄地用自己的私房钱招兵买马策划了太原起兵,然后压根儿不需要老爹手都写酸了画的空白委任状收买人心就打进长安

是是是,李二最伟大,他爹就是混吃等死的他哥就是拖后腿的,十几岁就在父兄这对卧龙凤雏的拖累下独自绕过身为太原留守酒鬼父亲悄悄地用自己的私房钱招兵买马策划了太原起兵,然后压根儿不需要老爹手都写酸了画的空白委任状收买人心就打进长安

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肯定李世民难度大,刘邦朱元璋爹妈兄弟,该过去的都过去了,没人争权,李世民要在有名正言顺太子 兄弟老爹的情况下发展团队,直至登顶。而且刘邦朱元璋的对手都是臭鱼烂虾水平,也就名气吹得凶,实际能力根本达不到一世之君

肯定李世民难度大,刘邦朱元璋爹妈兄弟,该过去的都过去了,没人争权,李世民要在有名正言顺太子 兄弟老爹的情况下发展团队,直至登顶。而且刘邦朱元璋的对手都是臭鱼烂虾水平,也就名气吹得凶,实际能力根本达不到一世之君

第一次听说兵形势第一人的项羽是臭鱼烂虾,李世民打赢的是那尊大佛,居然能完爆西楚霸王,说出姓名让我涨涨见识。

第一次听说兵形势第一人的项羽是臭鱼烂虾,李世民打赢的是那尊大佛,居然能完爆西楚霸王,说出姓名让我涨涨见识。

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我就问你一句:是上将的儿子起兵造反夺天下更具传奇性,还是街溜子或者乞丐起兵造反夺天下更具传奇性?!

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我就问你一句:是上将的儿子起兵造反夺天下更具传奇性,还是街溜子或者乞丐起兵造反夺天下更具传奇性?!

问题在于李世民本身就有极强的能力,而不仅仅是驭人之术

问题在于李世民本身就有极强的能力,而不仅仅是驭人之术

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第一次听说兵形势第一人的项羽是臭鱼烂虾,李世民打赢的是那尊大佛,居然能完爆西楚霸王,说出姓名让我涨涨见识。

第一次听说兵形势第一人的项羽是臭鱼烂虾,李世民打赢的是那尊大佛,居然能完爆西楚霸王,说出姓名让我涨涨见识。

去了解了解李世民的生平,再看看项羽的生平,你就知道为什么一千多个人选李世民了,虎扑历史区的老哥还是可以的

去了解了解李世民的生平,再看看项羽的生平,你就知道为什么一千多个人选李世民了,虎扑历史区的老哥还是可以的

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我就问你一句:是上将的儿子起兵造反夺天下更具传奇性,还是街溜子或者乞丐起兵造反夺天下更具传奇性?!

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我就问你一句:是上将的儿子起兵造反夺天下更具传奇性,还是街溜子或者乞丐起兵造反夺天下更具传奇性?!

卫霍还是亲属呢,不传奇?

卫霍还是亲属呢,不传奇?

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去了解了解李世民的生平,再看看项羽的生平,你就知道为什么一千多个人选李世民了,虎扑历史区的老哥还是可以的

去了解了解李世民的生平,再看看项羽的生平,你就知道为什么一千多个人选李世民了,虎扑历史区的老哥还是可以的

呵呵,西楚霸王项羽是臭鱼烂虾,薛举,刘武周,王世充,窦建德,刘黑闼这几位是天神下凡行了吧,在历史上的战绩名声怕是连项羽的一根手指头都比不上。

呵呵,西楚霸王项羽是臭鱼烂虾,薛举,刘武周,王世充,窦建德,刘黑闼这几位是天神下凡行了吧,在历史上的战绩名声怕是连项羽的一根手指头都比不上。

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引用 @寻羊李献计历险记 发表的:
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刘伯温就封了个伯,有啥功劳。大部分都是民间神话的。比起张良差远了。

刘伯温就封了个伯,有啥功劳。大部分都是民间神话的。比起张良差远了。

诚意伯对做官的兴趣可能是除了张良历代开国功臣中最低了,三次从带元辞职撂挑子回青田老家,在出山写的诗文个人认为就是带明诗文巅峰了,除了倒霉蛋高启后来两百年没人能看到尾气灯,直到明末陈子龙等几个总算给带明诗文挽回点脸面……哎呀,我这么说会不会被人冲……

诚意伯对做官的兴趣可能是除了张良历代开国功臣中最低了,三次从带元辞职撂挑子回青田老家,在出山写的诗文个人认为就是带明诗文巅峰了,除了倒霉蛋高启后来两百年没人能看到尾气灯,直到明末陈子龙等几个总算给带明诗文挽回点脸面……哎呀,我这么说会不会被人冲……

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引用 @不败的旅法师 发表的:
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呵呵,西楚霸王项羽是臭鱼烂虾,薛举,刘武周,王世充,窦建德,刘黑闼这几位是天神下凡行了吧,在历史上的战绩名声怕是连项羽的一根手指头都比不上。

呵呵,西楚霸王项羽是臭鱼烂虾,薛举,刘武周,王世充,窦建德,刘黑闼这几位是天神下凡行了吧,在历史上的战绩名声怕是连项羽的一根手指头都比不上。

没人说西楚霸王是臭鱼烂虾,只是李世民的战绩比他辉煌太多,自己看人物生平啊,事实摆在眼前

没人说西楚霸王是臭鱼烂虾,只是李世民的战绩比他辉煌太多,自己看人物生平啊,事实摆在眼前

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这个问题各有各的看法,不过如果作为下属,加入哪个集体比较安逸就没啥争议了……

这个问题各有各的看法,不过如果作为下属,加入哪个集体比较安逸就没啥争议了……

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引用 @红与魔 发表的:
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确实,李世民起点相对高一点。但是李世民不光解决内部,外部蛮族也打了遍

确实,李世民起点相对高一点。但是李世民不光解决内部,外部蛮族也打了遍

虽然但是,李世民那个时期的匈奴跟跟汉朝时期的匈奴还是有差距的。

虽然但是,李世民那个时期的匈奴跟跟汉朝时期的匈奴还是有差距的。

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引用 @虎扑JR1084550014 发表的:
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李世民是张良 萧何 韩信的综合体吧 韩信还不如李靖呢 李靖还不如李世民 只有刘邦这种水平的 才需要张良 韩信 你知道是李建成搞后勤吗?萧何的工作很多人都能做 三国时夏侯惇就干得不错

李世民是张良 萧何 韩信的综合体吧 韩信还不如李靖呢 李靖还不如李世民 只有刘邦这种水平的 才需要张良 韩信 你知道是李建成搞后勤吗?萧何的工作很多人都能做 三国时夏侯惇就干得不错

算了,你能说出萧何的工作夏侯惇做得不错这种话来,就不需要跟你聊了,说就是你对

算了,你能说出萧何的工作夏侯惇做得不错这种话来,就不需要跟你聊了,说就是你对

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引用 @高贵冷艳 发表的:
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身为贵族还亲自带兵上阵,冲阵侦查,比起刘朱之流不显得更牛逼

身为贵族还亲自带兵上阵,冲阵侦查,比起刘朱之流不显得更牛逼

这方面倒是不用吹,不管东方还是西方,传统贵族基操就是能骑马打战,个人感觉李世民最大的成功之处是他并非开国之君,但大家都默认他功绩相当于开国之君,又是治理上的明君,集文治武功于一身。

如果论班底,刘邦手底下的最强,朱元璋手底下最弱。像徐达、常遇春、蓝玉这种已经算不世出的猛将了,但拉过去和韩信、李靖比,还是不如。而文臣方面,张良和萧何基本没什么争议。

这方面倒是不用吹,不管东方还是西方,传统贵族基操就是能骑马打战,个人感觉李世民最大的成功之处是他并非开国之君,但大家都默认他功绩相当于开国之君,又是治理上的明君,集文治武功于一身。

如果论班底,刘邦手底下的最强,朱元璋手底下最弱。像徐达、常遇春、蓝玉这种已经算不世出的猛将了,但拉过去和韩信、李靖比,还是不如。而文臣方面,张良和萧何基本没什么争议。

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引用 @青瑾纭 发表的:
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说真的,古代战场上,决定胜负的本来就是将军而不是什么军师,真的就是三国演义看多了才去神话军师谋士在战争中的作用。类似于姜子牙,张良,诸葛亮这类能封神的军师,强的是在于他对全局的规划,历史上有哪一场重要战役是军师打的或者最终功劳给到军师头上的。刘伯温在大明集团里最大的贡献就是提供了避免多线作战,对陈,张,元等大小势力逐个击破的战略大局,就像诸葛亮提出联吴抗曹,先取益州后取川的战略大局一样。

说真的,古代战场上,决定胜负的本来就是将军而不是什么军师,真的就是三国演义看多了才去神话军师谋士在战争中的作用。类似于姜子牙,张良,诸葛亮这类能封神的军师,强的是在于他对全局的规划,历史上有哪一场重要战役是军师打的或者最终功劳给到军师头上的。刘伯温在大明集团里最大的贡献就是提供了避免多线作战,对陈,张,元等大小势力逐个击破的战略大局,就像诸葛亮提出联吴抗曹,先取益州后取川的战略大局一样。

热知识,姜尚诸葛亮自己就是能带兵征战的将帅

热知识,姜尚诸葛亮自己就是能带兵征战的将帅

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引用 @火锅配烈酒 发表的:
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李二团队可是有2门神+托塔天王,别人拿什么比?

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李二团队可是有2门神+托塔天王,别人拿什么比?

李二团队最狠的其实是他自己

李二团队最狠的其实是他自己

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引用 @科科比比布布莱莱恩特 发表的:
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首先,李世民打天下的难度比另外两个都要低,毕竟李家是豪门,刘邦只是个亭长,朱元璋甚至是开局一个碗。再说,刘邦的班底,韩信张良萧何,都是历史上同位置不是第一就是第二的人物。

首先,李世民打天下的难度比另外两个都要低,毕竟李家是豪门,刘邦只是个亭长,朱元璋甚至是开局一个碗。再说,刘邦的班底,韩信张良萧何,都是历史上同位置不是第一就是第二的人物。

你先把他们的准确定位了才能排上号。不然怎么排?

首先排名,直接先把本朝去了,不然完全没法排名了。

韩信定位为统兵元帅,白起、霍去病、项羽是要高于他的,卫青、岳飞、李靖等和他伯仲之间,进前五都不一定。

张良定位为兵家谋士,那姜子牙肯定第一,孙武第二,张良第三吧。

萧何定位在治国宰相,那姜子牙也是第一,管仲、商鞅在他之上,李斯、张居正、耶律楚材等和他伯仲之间。

你先把他们的准确定位了才能排上号。不然怎么排?

首先排名,直接先把本朝去了,不然完全没法排名了。

韩信定位为统兵元帅,白起、霍去病、项羽是要高于他的,卫青、岳飞、李靖等和他伯仲之间,进前五都不一定。

张良定位为兵家谋士,那姜子牙肯定第一,孙武第二,张良第三吧。

萧何定位在治国宰相,那姜子牙也是第一,管仲、商鞅在他之上,李斯、张居正、耶律楚材等和他伯仲之间。

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引用 @大唐玄宗李隆基 发表的:
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确实和张良差远了,也没有吹的那么重要。但是毫无功劳就有失偏颇了。洪武是军功封爵,六公二十余侯全是依照军功(李善长也是)。没有军功的文人里,最高的就俩伯爵,刘基就是其中之一,这很高了。而且从开国之后的官职看,也是处于核心领导圈的。还是算的上洪武谋主的。

确实和张良差远了,也没有吹的那么重要。但是毫无功劳就有失偏颇了。洪武是军功封爵,六公二十余侯全是依照军功(李善长也是)。没有军功的文人里,最高的就俩伯爵,刘基就是其中之一,这很高了。而且从开国之后的官职看,也是处于核心领导圈的。还是算的上洪武谋主的。

刘基功劳是有,但是才封了个伯,等于是第三等功臣,在他之上的公侯怕有近百人吧,跟刘邦封张良差多了,萧何曹参韩信张良是汉初功臣第一等。

刘基功劳是有,但是才封了个伯,等于是第三等功臣,在他之上的公侯怕有近百人吧,跟刘邦封张良差多了,萧何曹参韩信张良是汉初功臣第一等。

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引用 @小天师李如意 发表的:
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你这话太幼稚了,根本就没有了解战争的本质,打仗打的都是国力,打的都是后援和粮草,像三国里的荀彧,诸葛亮,田丰这些人,没有他们打个屁的仗,将军是战争的箭头那没错,但是这些总指挥或者说总策划才是战争的核心。

你这话太幼稚了,根本就没有了解战争的本质,打仗打的都是国力,打的都是后援和粮草,像三国里的荀彧,诸葛亮,田丰这些人,没有他们打个屁的仗,将军是战争的箭头那没错,但是这些总指挥或者说总策划才是战争的核心。

你说的这些大部分是朱元璋自己来啊哥们,你以为朱元璋是干嘛的。刘基半路出家,功劳一半。被民间神话太多了

你说的这些大部分是朱元璋自己来啊哥们,你以为朱元璋是干嘛的。刘基半路出家,功劳一半。被民间神话太多了

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引用 @高贵冷艳 发表的:
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自我嘲笑吧😄

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没读过书是这样的,就嘴最硬

没读过书是这样的,就嘴最硬

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Re:刘邦集团,李世民集团,朱元璋集团,如何排名
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