马斯克称氢能是最愚蠢的储能方式,这是事实还是为了特斯拉考虑所说 1020回复/ 50831704 浏览

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引用 @华为海军参谋长 发表的:
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那全是新车啊,而且都是统一严格管理的,流入社会就不一样了。

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就怕时间长了,储存设备老化,容易造成危险

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引用 @瞅一瞅脏公子 发表的:
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以前还是政府支持的.

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过渡产物,现在有了新能源车,这种过渡产物就慢慢退出了

过渡产物,现在有了新能源车,这种过渡产物就慢慢退出了

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引用 @裙子短了什么鸟都有 发表的:
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电解水制氢气和人工合成淀粉一样,用的是停不掉的电能,比如风电,效率再低,存下一点就是赚,这也是全世界不看好风电前提下我国一直发展风电的主要原因,地方大,风大

电解水制氢气和人工合成淀粉一样,用的是停不掉的电能,比如风电,效率再低,存下一点就是赚,这也是全世界不看好风电前提下我国一直发展风电的主要原因,地方大,风大

电解水制氢气转换率低,成本高,工业制氢气不是电解水。

电解水制氢气转换率低,成本高,工业制氢气不是电解水。

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电解水制氢气转换率低,成本高,工业制氢气不是电解水。

电解水制氢气转换率低,成本高,工业制氢气不是电解水。

目前工业制氢是通过哪种方式完成的

目前工业制氢是通过哪种方式完成的

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引用 @gambling3nt 发表的:
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怎么储都一样,要么把氢气压成液体,要么用多孔物质把氢气吸附。但氢气的摩尔质量太小了,怎么搞,都是一大坨只有可怜巴巴一两公斤。吸附法唯一的好处是降低运输条件,用不着高压低温,可以中低压常温条件下运输。

怎么储都一样,要么把氢气压成液体,要么用多孔物质把氢气吸附。
但氢气的摩尔质量太小了,怎么搞,都是一大坨只有可怜巴巴一两公斤。
吸附法唯一的好处是降低运输条件,用不着高压低温,可以中低压常温条件下运输。

吸附储氢还是实验室里的技术,而且性能并不突出。

现阶段相对有前途的CNF材料在室温100bar压力下,可以实现大概10%的质量密度。简直不忍直视。

还不如考虑一下化学储氢,技术成熟,可以实现真常温常压运输(比如甲醇),密度还比吸附储氢高。

吸附储氢还是实验室里的技术,而且性能并不突出。

现阶段相对有前途的CNF材料在室温100bar压力下,可以实现大概10%的质量密度。简直不忍直视。

还不如考虑一下化学储氢,技术成熟,可以实现真常温常压运输(比如甲醇),密度还比吸附储氢高。

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引用 @透明的ID 发表的:
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目前工业制氢是通过哪种方式完成的

目前工业制氢是通过哪种方式完成的

绝大部分是化石能源裂解制氢。比如天然气、煤。少部分工业副产品。

不过日本人搞氢能源是冲着电解水去的。

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不过日本人搞氢能源是冲着电解水去的。

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引用 @coolsear 发表的:
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绝大部分是化石能源裂解制氢。比如天然气、煤。少部分工业副产品。

不过日本人搞氢能源是冲着电解水去的。

绝大部分是化石能源裂解制氢。比如天然气、煤。少部分工业副产品。

不过日本人搞氢能源是冲着电解水去的。

日本就没那资源条件,只能电解海水

日本就没那资源条件,只能电解海水

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引用 @透明的ID 发表的:
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目前工业制氢是通过哪种方式完成的

目前工业制氢是通过哪种方式完成的

天然气制氢,如果水能轻易转化为能源,那水就跟油一样贵了。

天然气制氢,如果水能轻易转化为能源,那水就跟油一样贵了。

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引用 @透明的ID 发表的:
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学化学的我表示已经快忘记点燃氢气事什么景象了

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别问,问就是“咻!”

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引用 @黄靖仇 发表的:
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固态储氢非常成熟? 用什么材料?成本呢?

根据大家的发言,看出来其实现在用氢的思路,是把氢作为储能的一种方式,也就是一种电池储存电能。

固态氢电池可以解决安全问题, 运输成本怎么说?

使用还有纯度要求的话,灰氢提纯成本是多少?

固态储氢非常成熟? 用什么材料?成本呢?

根据大家的发言,看出来其实现在用氢的思路,是把氢作为储能的一种方式,也就是一种电池储存电能。

固态氢电池可以解决安全问题, 运输成本怎么说?

使用还有纯度要求的话,灰氢提纯成本是多少?

现在根本就没解决固态技术。
液态技术,要求低温高压,条件很变态,需要大量的能源降温加压,这个是物理上的硬性要求,能耗是液态化氢气本身热值的三分之一。
化学技术,和天然气,氨气等物质混合后进行管道运输,看上去很美吧?但问题是,这个要以天然气,氨气,甲醇等物质为主,氢气在里面是小比例。而且这个比例是按体积算,不是按重量算。氢气那可怜的密度,本来体积就只有几分之一甚至十分之一,乘以可怜的密度,按重量百分比,只有整个运输体系的几十分之一了。也就是要用管道运输两千万吨氢气,你得搭上十亿吨天然气氨气什么的,到了地头,还得物理拆分。
另外目前的天然气管道,根本就不能用于氢气运输,钢材的含碳量就不合格。


氢气由于其特殊的物化性质,在储运条件上就是相当苛刻,民用化的储运成本远高于它的生产制造成本。

现在根本就没解决固态技术。
液态技术,要求低温高压,条件很变态,需要大量的能源降温加压,这个是物理上的硬性要求,能耗是液态化氢气本身热值的三分之一。
化学技术,和天然气,氨气等物质混合后进行管道运输,看上去很美吧?但问题是,这个要以天然气,氨气,甲醇等物质为主,氢气在里面是小比例。而且这个比例是按体积算,不是按重量算。氢气那可怜的密度,本来体积就只有几分之一甚至十分之一,乘以可怜的密度,按重量百分比,只有整个运输体系的几十分之一了。也就是要用管道运输两千万吨氢气,你得搭上十亿吨天然气氨气什么的,到了地头,还得物理拆分。
另外目前的天然气管道,根本就不能用于氢气运输,钢材的含碳量就不合格。


氢气由于其特殊的物化性质,在储运条件上就是相当苛刻,民用化的储运成本远高于它的生产制造成本。

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引用 @远离婚育房赌毒 发表的:
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别问,问就是“咻!”

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初中知识基本都还给老师了

初中知识基本都还给老师了

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引用 @该昵称已被占用啊 发表的:
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驾校不都是天然气的吗

驾校不都是天然气的吗

。。。第一次听到驾照用天然气的车,我学车那会还是学的加油的皮卡

。。。第一次听到驾照用天然气的车,我学车那会还是学的加油的皮卡

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引用 @brddu 发表的:
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好家伙,这要是去nba不也得过半场包夹

好家伙,这要是去nba不也得过半场包夹

直接底线投篮了

直接底线投篮了

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引用 @暴躁的牛肉 发表的:
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再结实,车祸外力作用下呢?还不起飞

再结实,车祸外力作用下呢?还不起飞

碰撞完发生二次爆炸,危害想想就可怕

碰撞完发生二次爆炸,危害想想就可怕

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引用 @透明的ID 发表的:
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600个大气压太可怕了

600个大气压太可怕了

属于超高压范畴,对材料的要求很严格,不是动动嘴就解决了的,要真金白银的钱。

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引用 @gambling3nt 发表的:
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属于超高压范畴,对材料的要求很严格,不是动动嘴就解决了的,要真金白银的钱。

属于超高压范畴,对材料的要求很严格,不是动动嘴就解决了的,要真金白银的钱。

这种东西如果发生碰撞,危险系数飙升,这么看氢能源问题点太多了,短期内民用不太可能

这种东西如果发生碰撞,危险系数飙升,这么看氢能源问题点太多了,短期内民用不太可能

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马斯克这逼真是无语 上次院士分享的时候 就介绍了氢能 是有方法的 不是直接用氢 还是比较安全的

马斯克这逼真是无语 上次院士分享的时候 就介绍了氢能 是有方法的 不是直接用氢 还是比较安全的

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引用 @冰原很帅 发表的:
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一种必须要高压才能储存的低闪电,宽爆炸极限的燃料,用在乘用车上我也觉得不行。这相当于背着个炸弹在跑。

一种必须要高压才能储存的低闪电,宽爆炸极限的燃料,用在乘用车上我也觉得不行。这相当于背着个炸弹在跑。

你压根不懂怎么用氢能 你说的这种危险 难道专家不如你?

你压根不懂怎么用氢能 你说的这种危险 难道专家不如你?

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