医保药品谈判再现灵魂砍价,六轮下来药企代表快掉眼泪了! 593回复/ 501128065 浏览

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这不是很正常吗

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这当然不正常

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引用 @夜风如水 发表的:
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这当然不正常

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你研发了10种药,每种投资100块,最后一种,9种失败,你卖药的时候会只卖110?

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这不是很正常吗

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这不就跟我种了一亩苹果,二百亩梨。梨绝收了,我一亩地苹果要卖出一亩苹果+二百亩梨正常收成的收入。然后苹果价格暴涨一千倍,尤其这个苹果不吃会饿死人。

这不就跟我种了一亩苹果,二百亩梨。梨绝收了,我一亩地苹果要卖出一亩苹果+二百亩梨正常收成的收入。然后苹果价格暴涨一千倍,尤其这个苹果不吃会饿死人。

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你研发了10种药,每种投资100块,最后一种,9种失败,你卖药的时候会只卖110?

你研发了10种药,每种投资100块,最后一种,9种失败,你卖药的时候会只卖110?

不应该吗?那九种是你投资研发方向失败。难不成药企就一定只能暴利,不能亏损?

不应该吗?那九种是你投资研发方向失败。难不成药企就一定只能暴利,不能亏损?

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不应该吗?那九种是你投资研发方向失败。难不成药企就一定只能暴利,不能亏损?

不应该吗?那九种是你投资研发方向失败。难不成药企就一定只能暴利,不能亏损?

一起回复吧,我们拒绝的是暴利,你不能把别人的合理利润都否定了。他研发的药如果是不可替代的,他定价10倍也是合理的,如果是不可替代的,比如你说的苹果,你卖贵了,别人自然可以去其他家买,市场也不支持你这样定价。

一起回复吧,我们拒绝的是暴利,你不能把别人的合理利润都否定了。他研发的药如果是不可替代的,他定价10倍也是合理的,如果是不可替代的,比如你说的苹果,你卖贵了,别人自然可以去其他家买,市场也不支持你这样定价。

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一起回复吧,我们拒绝的是暴利,你不能把别人的合理利润都否定了。他研发的药如果是不可替代的,他定价10倍也是合理的,如果是不可替代的,比如你说的苹果,你卖贵了,别人自然可以去其他家买,市场也不支持你这样定价。

一起回复吧,我们拒绝的是暴利,你不能把别人的合理利润都否定了。他研发的药如果是不可替代的,他定价10倍也是合理的,如果是不可替代的,比如你说的苹果,你卖贵了,别人自然可以去其他家买,市场也不支持你这样定价。

这是合理利润?

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这是合理利润?

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你总不能让别人用爱发电吧

你总不能让别人用爱发电吧

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你总不能让别人用爱发电吧

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你利润一两倍此种药研发成本就可以了。你这上百倍几十倍的还合理利润?别提爱了,玷污这个字

你利润一两倍此种药研发成本就可以了。你这上百倍几十倍的还合理利润?别提爱了,玷污这个字

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你利润一两倍此种药研发成本就可以了。你这上百倍几十倍的还合理利润?别提爱了,玷污这个字

你利润一两倍此种药研发成本就可以了。你这上百倍几十倍的还合理利润?别提爱了,玷污这个字

十倍百倍只是我们随口说的,我们讨论的是研发公司能不能把失败产品的投资转嫁到成功产品的获利上,我觉得是正常

十倍百倍只是我们随口说的,我们讨论的是研发公司能不能把失败产品的投资转嫁到成功产品的获利上,我觉得是正常

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推动降价又不是亏本。研发成功头几年自己独家经营,盈利能力又不弱。不知道医药研发国家会不会有科研经费或者地方补贴什么的。

推动降价又不是亏本。研发成功头几年自己独家经营,盈利能力又不弱。不知道医药研发国家会不会有科研经费或者地方补贴什么的。

有,杯水车薪。。。你有1个e,是投资小红书,滴滴,美团这些互联网企业还是拿去投资医疗。。你自己也清楚。。。互联网短平快,融资简单,赚钱快,捞一笔走人。。医药至少10年以上投资。。。而且现在是越来越严重,人体实验越来越严格。。。很难做。。。

有,杯水车薪。。。你有1个e,是投资小红书,滴滴,美团这些互联网企业还是拿去投资医疗。。你自己也清楚。。。互联网短平快,融资简单,赚钱快,捞一笔走人。。医药至少10年以上投资。。。而且现在是越来越严重,人体实验越来越严格。。。很难做。。。

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引用 @虎扑JR1641682758 发表的:
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现在制造企业都是一堆外资,真没必要

现在制造企业都是一堆外资,真没必要

???

???

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引用 @虎扑JR1641682758 发表的:
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不是,我的意思是国内很多企业都有外资背景。另外,现在专利都在个人手里,都是利益至上,不存在你说的那些。

不是,我的意思是国内很多企业都有外资背景。另外,现在专利都在个人手里,都是利益至上,不存在你说的那些。

看你傻乎乎的样子好可爱。
现在没有研发出药物的孤儿症大概有7000多种,孤儿症就是指患这种病的人很少,有些病甚至全世界也就几百患者,而每一种药的研发成本在几亿几十亿甚至上百亿。这种病症目前有7000多种。
那药企要不要为这很少一部分人花几十亿研发?研发出来后定价多少钱?你一句利益至上就打发了?
那我借你的话举个以你的智商能懂的例子。
现在我白送一个孤儿症的药物专利给你,全世界有1000人需要这个药救命,只要这个药制造出来后,所有收益全是你的,中间包装、运输、售卖都免费,卖多少钱就给你多少钱,够赚的吧。
那么唯一的问题,就是这个生产这个药的车间,需要你花300亿建造。你可以找银行贷款。请问丝毫不利益至上的你,愿意贷款300亿去为这1000人建造生产车间吗?

看你傻乎乎的样子好可爱。
现在没有研发出药物的孤儿症大概有7000多种,孤儿症就是指患这种病的人很少,有些病甚至全世界也就几百患者,而每一种药的研发成本在几亿几十亿甚至上百亿。这种病症目前有7000多种。
那药企要不要为这很少一部分人花几十亿研发?研发出来后定价多少钱?你一句利益至上就打发了?
那我借你的话举个以你的智商能懂的例子。
现在我白送一个孤儿症的药物专利给你,全世界有1000人需要这个药救命,只要这个药制造出来后,所有收益全是你的,中间包装、运输、售卖都免费,卖多少钱就给你多少钱,够赚的吧。
那么唯一的问题,就是这个生产这个药的车间,需要你花300亿建造。你可以找银行贷款。请问丝毫不利益至上的你,愿意贷款300亿去为这1000人建造生产车间吗?

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引用 @a2d6c51b562b2_49092786_D 发表的:
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撇开具体数字谈什么研发啊利润啊,都是扯淡的。既然能报出这个数,企业不傻,说明还是有钱赚,而且还能赚不少。国家谈判,也不是盲谈,都是做了大量调查和工作的。所以别从定性的角度谈什么如果没利润就不会研发新药这种话,因为这是一句正确的废话。啥也不多说,很多药企都是上市公司,赚多少钱、在哪些地方花多少钱都看的着,你去看看搞新药的入了医保的有几个亏损的?

再跟你直白点说,这种谈判,就是让药企把花在各种市场营销和回扣上的钱省下来降药价。

撇开具体数字谈什么研发啊利润啊,都是扯淡的。既然能报出这个数,企业不傻,说明还是有钱赚,而且还能赚不少。国家谈判,也不是盲谈,都是做了大量调查和工作的。所以别从定性的角度谈什么如果没利润就不会研发新药这种话,因为这是一句正确的废话。啥也不多说,很多药企都是上市公司,赚多少钱、在哪些地方花多少钱都看的着,你去看看搞新药的入了医保的有几个亏损的?

再跟你直白点说,这种谈判,就是让药企把花在各种市场营销和回扣上的钱省下来降药价。

想的太简单了。
孤儿药有这种幅度的降价,绝对是亏损的。但这个亏损不是简单的售价减去成本,而是包含研发、试验等一系列成本。比如这个病,后期每年都要打一针,打终身。假设全国2000人,每人活60年,就等于未来60年能卖12万针,再算上遗传新增和病逝等。可以计算出粗略的10年卖多少针。那药企定价时就算上整个研发环节加制造售卖利润等各环节的成本,除去这些针数,差不多就得出初步的定价。
可是一个药企又不是靠一支药活着,他在这个药的市场上有500亿的份额,就可能在另外药上有1000亿的份额。药入医保谈判本就是利益的交换,药企在这个药上少挣点,国家会从别的地方补偿回来,争取做到药企、病人、市场三方共赢。
最后,对于需要这种药的人群来说,这种谈判真的是救命。

想的太简单了。
孤儿药有这种幅度的降价,绝对是亏损的。但这个亏损不是简单的售价减去成本,而是包含研发、试验等一系列成本。比如这个病,后期每年都要打一针,打终身。假设全国2000人,每人活60年,就等于未来60年能卖12万针,再算上遗传新增和病逝等。可以计算出粗略的10年卖多少针。那药企定价时就算上整个研发环节加制造售卖利润等各环节的成本,除去这些针数,差不多就得出初步的定价。
可是一个药企又不是靠一支药活着,他在这个药的市场上有500亿的份额,就可能在另外药上有1000亿的份额。药入医保谈判本就是利益的交换,药企在这个药上少挣点,国家会从别的地方补偿回来,争取做到药企、病人、市场三方共赢。
最后,对于需要这种药的人群来说,这种谈判真的是救命。

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在头条上也看到了这个视频,为啥评论都说是在演戏

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引用 @神射库里2022总决赛MVP 发表的:
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真正的为民办事,希望进医保的药越多越好

真正的为民办事,希望进医保的药越多越好

你看看治疗阿尔兹海默症的药进了医保就觉得很扯淡了,那个药屁用没有

你看看治疗阿尔兹海默症的药进了医保就觉得很扯淡了,那个药屁用没有

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引用 @甲乙丙丁334 发表的:
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确实,这种带量采购再搞下去,还有大量厂家会倒闭!吃亏的还是老百姓!!

确实,这种带量采购再搞下去,还有大量厂家会倒闭!吃亏的还是老百姓!!

你们这些人真有意思,话都给你们说完了

你们这些人真有意思,话都给你们说完了

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引用 @两斤56 发表的:
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别学会两个词就到处乱喷,我就在新药研发,隔壁仿药,这块不是二极管,仿药的下游工艺,规模放大等技术路线同样也能用到新药开发,我国医药起步太晚,爆发也就这几年的事,基本还是fast follow和license in,从仿药开始技术积累也没什么,只要能正反馈到新药上进行,至于只仿不创新,医保谈判已经能把这些混子企业逼死

别学会两个词就到处乱喷,我就在新药研发,隔壁仿药,这块不是二极管,仿药的下游工艺,规模放大等技术路线同样也能用到新药开发,我国医药起步太晚,爆发也就这几年的事,基本还是fast follow和license in,从仿药开始技术积累也没什么,只要能正反馈到新药上进行,至于只仿不创新,医保谈判已经能把这些混子企业逼死

兄弟我是制药工程的………意思咱专业可以从四大天坑退出来了??

兄弟我是制药工程的………意思咱专业可以从四大天坑退出来了??

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引用 @猪与妹子我选妹子 发表的:
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同视频里,假设医药代表一方研究出来的是一种唯一药,是不是他的议价能力就更强了?因为你一直在替医药公司更难。是不是代表这种药国家可以有替代方案所以才会去压价?

同视频里,假设医药代表一方研究出来的是一种唯一药,是不是他的议价能力就更强了?因为你一直在替医药公司更难。是不是代表这种药国家可以有替代方案所以才会去压价?

假设市场上有很多这种药 只有这一种药进了 那么别的开发这种药的公司还会不会继续研究这种药 而拿到这个资格得药厂还会不会继续去开发这种药 西方世界的创新导向很大程度上就是利益导向 穷是养不活这些企业的 穷也支持不了创新的 如果说进行研发花了那么多的代价 而没啥收益的话 我为什么不抄别人的 中规中矩的把钱赚了呢

假设市场上有很多这种药 只有这一种药进了 那么别的开发这种药的公司还会不会继续研究这种药 而拿到这个资格得药厂还会不会继续去开发这种药 西方世界的创新导向很大程度上就是利益导向 穷是养不活这些企业的 穷也支持不了创新的 如果说进行研发花了那么多的代价 而没啥收益的话 我为什么不抄别人的 中规中矩的把钱赚了呢

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Re:医保药品谈判再现灵魂砍价,六轮下来药企代表快掉眼泪了!
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