医保药品谈判再现灵魂砍价，六轮下来药企代表快掉眼泪了！ -步行街主干道-虎扑社区

社区 » 步行街 » 步行街主干道 » 医保药品谈判再现灵魂...

医保药品谈判再现灵魂砍价，六轮下来药企代表快掉眼泪了！ 593回复/ 50亮1128072 浏览

到第页GO

全部回帖

收起

小哥小lyh2021-12-06 17:54:55发布于山东

点灭只看此人举报461楼

引用 @多多11 发表的:

只看此人

资本不讲良心为啥要对资本讲良心高风险一定要高回报嘛能从市场得到高回报那是企业的能力一句话药企做研发目的在于赚钱既然是赚钱那就得依靠市场保证而不是国家兜底要国家兜底还要私企干嘛

你这我没明白，我没说要跟资本讲良心，我仅提出两点：首先，制药行业没有暴利一说，只是有很高的风险溢价，其次，资本投入带来的收益应该得到保护，而不是一味的攻击。至于国家兜底这我不做一刀切的评论，我认为至少应该需要一部分，就拿银行来举例，银行作为一个高风险的行业关系到国家安全，金融稳定，世界上所有国家也都出台政策来保护银行免于挤兑，无论是私有银行还是公有银行，何来私企不能被兜底一说呢？尽管药企风险没有这么高，但也不低，也是关键行业，即使没有兜底，也不应该使绊子。新冠疫苗的研发就足以说明药企的重要性。你也说依靠市场保证，国家和公立医院几乎垄断了很多药品的购买，这不是一个足够市场化的情景。要真说市场的话美国医院的模式才足够市场。试问市场不完善如何来完全依靠市场呢？至于高风险和高回报，这是经济学的基本知识，市场经济必然导致的，感兴趣可以看看基本的经济学科普书籍。

亮了(9)

西装下摇滚2021-12-06 20:31:44发布于浙江

点灭只看此人举报462楼

引用 @追上东莞妹发表的:

只看此人

你是真的不懂行，不是医药行业的吧

你有本事去知乎反驳，当然，资本家要是你聪明，肯定不会去和医药代表谈

亮了(0)

liuyin07212021-12-06 22:20:32发布于安徽

点灭只看此人举报463楼

引用 @许山xkz 发表的:

只看此人

？？？你懂不懂什么事带量采购，都进医保了肯定是国家报销大部分，个人出一小部分

真的不太懂，进医保的药都是国家报销吗？医保资金是国家投入还是居民自己的钱？您是医保局的吗？正好想咨询这个问题

亮了(0)

查看评论(1)

用户07828624322021-12-06 22:28:41发布于浙江

点灭只看此人举报464楼

引用 @超黄金左脚发表的:

只看此人

等死起码比知道有药买不起死好受点，就像古时候，哪有这些药

你这人思维太极端了，还是那个理，相互妥协

亮了(0)

查看评论(1)

虎扑JR02263761162021-12-06 23:50:56发布于山东

点灭只看此人举报465楼

引用 @AlHannum 发表的:

只看此人

引用内容可能违规暂时被隐藏

真是暴利你就用钱投票了，而不是在网上用嘴投票

亮了(1)

虎扑JR02263761162021-12-06 23:55:11发布于山东

点灭只看此人举报466楼

引用 @NBKsmithzz 发表的:

只看此人

研发只是一个环节，药企最重要的就是量，传统工厂企业最怕的就是没量，有了量机器24小时两班倒成本可以无限降低，你当这种谈判不会写每年的采购量？

很多罕见病全国就几百几千患者，上哪走量去？

亮了(6)

虎扑JR02263761162021-12-06 23:57:55发布于山东

点灭只看此人举报467楼

引用 @YUGNUF 发表的:

只看此人

那你告诉我，不进医保，老百姓更用不起，是不是销量渺小？进医保是不是直接改变销量？你要知道什么是相对的

那就是个相对问题，药企觉得走的量可以弥补降价自然就愿意进

亮了(0)

虎扑JR02263761162021-12-06 23:59:41发布于山东

点灭只看此人举报468楼

引用 @神射库里2022总决赛MVP 发表的:

只看此人

真正的为民办事，希望进医保的药越多越好

医保总额是固定的，要么全民涨保费为少数买单，不然一个罕见病的治疗费可能足以救治十个常见病，怎么选？

亮了(2)

虎扑JR02263761162021-12-07 00:03:17发布于山东

点灭只看此人举报469楼

引用 @庄一刀发表的:

只看此人

这种高价药视频纯粹就是宣传作秀，尽搞些花里胡哨的，不懂得人各种高声喝彩，说实在的，盘子就这么大，还不如想想办法让大家多交点钱，按目前，到2030年光糖尿病的花销就能击穿医保。

是的，在有限的盘子帮助更多人可能是更好的选择

亮了(0)

开始总是分分钟的妙不可言2021-12-07 00:42:38发布于上海

点灭只看此人举报470楼

引用 @能不能回到2018年的夏天发表的:

只看此人

你知道一个新药从研发到临床四期要花多少钱嘛。即使到临床四期最后也可能因为某些不良反应上不了市。如果没有利润，哪家药企以后敢投资开发新药。。。。

所以设置了专利期啊

亮了(0)

超黄金左脚2021-12-07 07:05:07发布于安徽

点灭只看此人举报471楼

引用 @用户0782862432 发表的:

只看此人

你这人思维太极端了，还是那个理，相互妥协

相互妥协没问题，既然帖子里有完全站在资本角度说话的，那就应该有现在老百姓角度说话的，不能只许州官放火，不许百姓点灯

亮了(0)

用户07828624322021-12-07 07:41:35发布于浙江

点灭只看此人举报472楼

引用 @liuyin0721 发表的:

只看此人

真的不太懂，进医保的药都是国家报销吗？医保资金是国家投入还是居民自己的钱？您是医保局的吗？正好想咨询这个问题

你每年都要交医保的啊，

亮了(0)

用户07828624322021-12-07 07:45:02发布于浙江

点灭只看此人举报473楼

引用 @拉风的昵称被占用发表的:

只看此人

没人强制你进医保，你定100万一支也可以，问题是病人用得起吗?没有市场你研制出来有什么用？起码进了医保目录以后的市场不用愁了

其实就是一个平衡的问题，进医保价格太低有可能利润不足以覆盖风险，企业也可能会决定不进医保。

亮了(2)

张大小哥2021-12-07 08:01:04发布于浙江

点灭只看此人举报474楼

我们的药神

亮了(0)

张大小哥2021-12-07 08:04:02发布于浙江

点灭只看此人举报475楼

引用 @夜风如水发表的:

只看此人

奢侈品豪车是世界上少数人用的普通人不用不会死。药品是不管贫富生病就需要的，不用会死，所以药品要卖出奢侈品暴利还堂而皇之属实很离谱。药品要暴利，农民种粮食也很辛苦，一斤大米一套房来换，同意吗？

奢侈品豪车是世界上少数人用的普通人不用不会死。药品是不管贫富生病就需要的，不用会死，所以药品要卖出奢侈品暴利还堂而皇之属实很离谱。

药品要暴利，农民种粮食也很辛苦，一斤大米一套房来换，同意吗？

可是稻米这些背后一样有研发人员啊，说句诛心之论，稻米这些东西只要你肯下苦工，就能种出来。而药物的研发，有些都是一代人……

亮了(0)

查看评论(1)

xshd2021-12-07 08:12:14

点灭只看此人举报476楼

虽说一轮轮的砍价确实让人振奋，但是医保这边没有多少谈判技巧，就是生压！

亮了(0)

KIDD1802021-12-07 08:17:27发布于广东

点灭只看此人举报477楼

引用 @a2d6c51b562b2_49092786_D 发表的:

只看此人

撇开具体数字谈什么研发啊利润啊，都是扯淡的。既然能报出这个数，企业不傻，说明还是有钱赚，而且还能赚不少。国家谈判，也不是盲谈，都是做了大量调查和工作的。所以别从定性的角度谈什么如果没利润就不会研发新药这种话，因为这是一句正确的废话。啥也不多说，很多药企都是上市公司，赚多少钱、在哪些地方花多少钱都看的着，你去看看搞新药的入了医保的有几个亏损的？

再跟你直白点说，这种谈判，就是让药企把花在各种市场营销和回扣上的钱省下来降药价。

还有一点就是，这些利润，有一部分是投入另一种新药的研发，而这些新药不可能每次研发都一定成功的！

反正这个还是生意，必须得有利润，没利润就做不下去！！

只能尽量靠近那个定价的平衡点！！至少有一部份病人能得益

亮了(1)