医保药品谈判再现灵魂砍价,六轮下来药企代表快掉眼泪了! 回复/ 501128065 浏览

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引用 @硅胶组合可还行 发表的:
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况且很多人只看到了这一个药的研发成本,制作成本,但是他们忽略了在研发这个药出来之前,有多少失败案例,那都是大把大把的钱,扔进去连个响都听不到,利润如果回不来的话,以后哪儿还有药企做药啊,没有药企,这么多学生物学制药的孩子该去哪儿啊

况且很多人只看到了这一个药的研发成本,制作成本,但是他们忽略了在研发这个药出来之前,有多少失败案例,那都是大把大把的钱,扔进去连个响都听不到,利润如果回不来的话,以后哪儿还有药企做药啊,没有药企,这么多学生物学制药的孩子该去哪儿啊

你说的这个失败案例就是研发成本…….

你说的这个失败案例就是研发成本…….

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引用 @小哥小lyh 发表的:
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你的逻辑实在不通顺,讲的话也没任何现实依据。首先,生物制药公司没有暴利一说,反而充斥着风险。生物制药公司的前期投入是巨大的,奢侈品公司的营销费用与之相比可以说九牛一毛,以lvmh和爱马仕为例,2020年营销费用率为16.65%,这刚刚能达到制药行业的较低水平,而爱马仕仅为4.29%。与之相对的生物制药公司研发投入占比如下:罗氏、默沙东21%,强生22%、吉利德研发投入甚至超过40%。同时,生物制药公司同样需要考虑营销费用,其比例也不低。可以看出奢侈品行业的成本相对于生物制药行业低太多。此外,药企的投入是长年累月的针对一个项目,如果其中一个环节失败,前期的投资可以说血本无归。奢侈品行业每年的营销效果直接立竿见影,也可以随时停止,制药行业的项目停滞可以对公司造成毁灭性打击,这种风险不是简单的数字衡量的。其次你的逻辑是,药品和奢侈品定价都包含了各自的研发营销费用,所以奢侈品行业的暴利现象就可以直接类比到药品行业。这完全说不通,制药行业竞争极大,每年的更新换代极多,更不用提各种仿制药,对于制药业来说没有忠实客户这一说。这使得药企的议价权力非常少,视频里面也可见一斑,而奢侈品行业竞争实在少太多,议价权力很高,有自己的忠实用户,因此才有了暴利一说。最后,每年倒闭的药企数不胜数,研发失败公司重创的情况更是多如牛毛,怎么你没听说过就是没有嘛?举两个例子,百时美施贵宝研发Opdivo失败,一夜损失200美元市值,Novavax RSV病毒疫苗失败,股价下跌90%,几乎退市,幸亏最终研制出了新冠疫苗,股价回升。

你的逻辑实在不通顺,讲的话也没任何现实依据。
首先,生物制药公司没有暴利一说,反而充斥着风险。生物制药公司的前期投入是巨大的,奢侈品公司的营销费用与之相比可以说九牛一毛,以lvmh和爱马仕为例,2020年营销费用率为16.65%,这刚刚能达到制药行业的较低水平,而爱马仕仅为4.29%。与之相对的生物制药公司研发投入占比如下:罗氏、默沙东21%,强生22%、吉利德研发投入甚至超过40%。同时,生物制药公司同样需要考虑营销费用,其比例也不低。可以看出奢侈品行业的成本相对于生物制药行业低太多。
此外,药企的投入是长年累月的针对一个项目,如果其中一个环节失败,前期的投资可以说血本无归。奢侈品行业每年的营销效果直接立竿见影,也可以随时停止,制药行业的项目停滞可以对公司造成毁灭性打击,这种风险不是简单的数字衡量的。
其次你的逻辑是,药品和奢侈品定价都包含了各自的研发营销费用,所以奢侈品行业的暴利现象就可以直接类比到药品行业。这完全说不通,制药行业竞争极大,每年的更新换代极多,更不用提各种仿制药,对于制药业来说没有忠实客户这一说。这使得药企的议价权力非常少,视频里面也可见一斑,而奢侈品行业竞争实在少太多,议价权力很高,有自己的忠实用户,因此才有了暴利一说。
最后,每年倒闭的药企数不胜数,研发失败公司重创的情况更是多如牛毛,怎么你没听说过就是没有嘛?举两个例子,百时美施贵宝研发Opdivo失败,一夜损失200美元市值,Novavax RSV病毒疫苗失败,股价下跌90%,几乎退市,幸亏最终研制出了新冠疫苗,股价回升。

我一个做外贸的同学说他总体净利润能有15%,属实羡慕到我这个做医疗的了,外面比药企暴利的行业多的去了,只不过药企有民生的概念而已

我一个做外贸的同学说他总体净利润能有15%,属实羡慕到我这个做医疗的了,外面比药企暴利的行业多的去了,只不过药企有民生的概念而已

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税费这么高,怎么不砍啊,寄生虫。

税费这么高,怎么不砍啊,寄生虫。

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引用 @会上树的mu猪 发表的:
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你到底是反对啥啊,我为什么一直理不清你的论点

你到底是反对啥啊,我为什么一直理不清你的论点

说到底他就是不想花钱买药,想医药企业做慈善用爱发电

说到底他就是不想花钱买药,想医药企业做慈善用爱发电

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引用 @张大小哥 发表的:
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可是稻米这些背后一样有研发人员啊,说句诛心之论,稻米这些东西只要你肯下苦工,就能种出来。而药物的研发,有些都是一代人……

可是稻米这些背后一样有研发人员啊,说句诛心之论,稻米这些东西只要你肯下苦工,就能种出来。而药物的研发,有些都是一代人……

下功夫谁?谁下功夫了你吗?

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引用 @神射库里2022总决赛MVP 发表的:
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真正的为民办事,希望进医保的药越多越好

真正的为民办事,希望进医保的药越多越好

然后医院没药了,都供药店了

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引用 @硅胶组合可还行 发表的:
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况且很多人只看到了这一个药的研发成本,制作成本,但是他们忽略了在研发这个药出来之前,有多少失败案例,那都是大把大把的钱,扔进去连个响都听不到,利润如果回不来的话,以后哪儿还有药企做药啊,没有药企,这么多学生物学制药的孩子该去哪儿啊

况且很多人只看到了这一个药的研发成本,制作成本,但是他们忽略了在研发这个药出来之前,有多少失败案例,那都是大把大把的钱,扔进去连个响都听不到,利润如果回不来的话,以后哪儿还有药企做药啊,没有药企,这么多学生物学制药的孩子该去哪儿啊

你应该反思下,什么时候已经被药企洗脑了

你应该反思下,什么时候已经被药企洗脑了

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引用 @能不能回到2018年的夏天 发表的:
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你知道一个新药从研发到临床四期要花多少钱嘛。即使到临床四期最后也可能因为某些不良反应上不了市。如果没有利润,哪家药企以后敢投资开发新药。。。。

你知道一个新药从研发到临床四期要花多少钱嘛。即使到临床四期最后也可能因为某些不良反应上不了市。如果没有利润,哪家药企以后敢投资开发新药。。。。

这是很专业的药品谈判,建立在双方平等的基础上,而不是一方凌驾于另一方。
企业要拿出明细,说明为什么你们价格是这样
医保也要说清楚为什么你们有底气让对方降价
如果忽略这个过程,会让人觉得这是在菜市场的讨价还价,或者是在作秀……

这是很专业的药品谈判,建立在双方平等的基础上,而不是一方凌驾于另一方。
企业要拿出明细,说明为什么你们价格是这样
医保也要说清楚为什么你们有底气让对方降价
如果忽略这个过程,会让人觉得这是在菜市场的讨价还价,或者是在作秀……

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引用 @全身水洗 发表的:
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你应该反思下,什么时候已经被药企洗脑了

你应该反思下,什么时候已经被药企洗脑了

不是被洗脑,但是药企不赚钱的话,大不了人不生产了,问题是病人呢?然后药企不生产了,裁员了,工人呢?国药如果做得足够大也行,但国药做的没那么大啊

不是被洗脑,但是药企不赚钱的话,大不了人不生产了,问题是病人呢?然后药企不生产了,裁员了,工人呢?国药如果做得足够大也行,但国药做的没那么大啊

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引用 @翰林院的大将军 发表的:
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他们就是搞不懂,这行业人家药厂才是主动优势方,人家有人才有资本有关系,研药利润太低就换行跑路,病人能怎么办。。。

他们就是搞不懂,这行业人家药厂才是主动优势方,人家有人才有资本有关系,研药利润太低就换行跑路,病人能怎么办。。。

事实上集采最应该打压的是多同效,受众多的药物,打压新药太过,没人研发永远也不会进步。

事实上集采最应该打压的是多同效,受众多的药物,打压新药太过,没人研发永远也不会进步。

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引用 @越前 发表的:
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那么多暴利的生意,奢侈品,豪车没见有人砍这些东西的价格,药企都没利润了谁还敢研发

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那么多暴利的生意,奢侈品,豪车没见有人砍这些东西的价格,药企都没利润了谁还敢研发

主要是药要动用国家医疗基金,你奢侈品是自己买单。

主要是药要动用国家医疗基金,你奢侈品是自己买单。

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引用 @甲乙丙丁334 发表的:
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确实,这种带量采购再搞下去,还有大量厂家会倒闭!吃亏的还是老百姓!!

确实,这种带量采购再搞下去,还有大量厂家会倒闭!吃亏的还是老百姓!!

也看情况吧,其实医药每年的销售成本是个惊人数字,进医保后这块成本基本可以忽略了,厂家肯定也算过的。进医保就是为了占领市场,没市场很多只做一两种仿制药的小公司可能直接垮台

也看情况吧,其实医药每年的销售成本是个惊人数字,进医保后这块成本基本可以忽略了,厂家肯定也算过的。进医保就是为了占领市场,没市场很多只做一两种仿制药的小公司可能直接垮台

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坚定的人

坚定的人

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引用 @虎扑JR0070947219 发表的:
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小朋友,再重复下走量。

小朋友,再重复下走量。

有个锤子量。。。。。外行人显然不懂其中原因。

有个锤子量。。。。。外行人显然不懂其中原因。

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我看淡了 就是搞噱头的 没用 反正继续这样搞 不会有好药 新药来中国

我看淡了 就是搞噱头的 没用 反正继续这样搞 不会有好药 新药来中国

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引用 @硅胶组合可还行 发表的:
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不是被洗脑,但是药企不赚钱的话,大不了人不生产了,问题是病人呢?然后药企不生产了,裁员了,工人呢?国药如果做得足够大也行,但国药做的没那么大啊

不是被洗脑,但是药企不赚钱的话,大不了人不生产了,问题是病人呢?然后药企不生产了,裁员了,工人呢?国药如果做得足够大也行,但国药做的没那么大啊

套用下其他行业,一样的说辞,各行各业都很重要。

套用下其他行业,一样的说辞,各行各业都很重要。

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引用 @夜风如水 发表的:
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他说的这个本是一种药的利润得把上百种药研发失败的成本都算去。

他说的这个本是一种药的利润得把上百种药研发失败的成本都算去。

这不是很正常吗

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Re:医保药品谈判再现灵魂砍价,六轮下来药企代表快掉眼泪了!
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