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况且很多人只看到了这一个药的研发成本,制作成本,但是他们忽略了在研发这个药出来之前,有多少失败案例,那都是大把大把的钱,扔进去连个响都听不到,利润如果回不来的话,以后哪儿还有药企做药啊,没有药企,这么多学生物学制药的孩子该去哪儿啊
况且很多人只看到了这一个药的研发成本,制作成本,但是他们忽略了在研发这个药出来之前,有多少失败案例,那都是大把大把的钱,扔进去连个响都听不到,利润如果回不来的话,以后哪儿还有药企做药啊,没有药企,这么多学生物学制药的孩子该去哪儿啊
你说得没错,但是另一方面靠医生收回扣开药也很厉害,慢慢改优化吧。
你说得没错,但是另一方面靠医生收回扣开药也很厉害,慢慢改优化吧。
你的逻辑实在不通顺,讲的话也没任何现实依据。首先,生物制药公司没有暴利一说,反而充斥着风险。生物制药公司的前期投入是巨大的,奢侈品公司的营销费用与之相比可以说九牛一毛,以lvmh和爱马仕为例,2020年营销费用率为16.65%,这刚刚能达到制药行业的较低水平,而爱马仕仅为4.29%。与之相对的生物制药公司研发投入占比如下:罗氏、默沙东21%,强生22%、吉利德研发投入甚至超过40%。同时,生物制药公司同样需要考虑营销费用,其比例也不低。可以看出奢侈品行业的成本相对于生物制药行业低太多。此外,药企的投入是长年累月的针对一个项目,如果其中一个环节失败,前期的投资可以说血本无归。奢侈品行业每年的营销效果直接立竿见影,也可以随时停止,制药行业的项目停滞可以对公司造成毁灭性打击,这种风险不是简单的数字衡量的。其次你的逻辑是,药品和奢侈品定价都包含了各自的研发营销费用,所以奢侈品行业的暴利现象就可以直接类比到药品行业。这完全说不通,制药行业竞争极大,每年的更新换代极多,更不用提各种仿制药,对于制药业来说没有忠实客户这一说。这使得药企的议价权力非常少,视频里面也可见一斑,而奢侈品行业竞争实在少太多,议价权力很高,有自己的忠实用户,因此才有了暴利一说。最后,每年倒闭的药企数不胜数,研发失败公司重创的情况更是多如牛毛,怎么你没听说过就是没有嘛?举两个例子,百时美施贵宝研发Opdivo失败,一夜损失200美元市值,Novavax RSV病毒疫苗失败,股价下跌90%,几乎退市,幸亏最终研制出了新冠疫苗,股价回升。
你的逻辑实在不通顺,讲的话也没任何现实依据。
首先,生物制药公司没有暴利一说,反而充斥着风险。生物制药公司的前期投入是巨大的,奢侈品公司的营销费用与之相比可以说九牛一毛,以lvmh和爱马仕为例,2020年营销费用率为16.65%,这刚刚能达到制药行业的较低水平,而爱马仕仅为4.29%。与之相对的生物制药公司研发投入占比如下:罗氏、默沙东21%,强生22%、吉利德研发投入甚至超过40%。同时,生物制药公司同样需要考虑营销费用,其比例也不低。可以看出奢侈品行业的成本相对于生物制药行业低太多。
此外,药企的投入是长年累月的针对一个项目,如果其中一个环节失败,前期的投资可以说血本无归。奢侈品行业每年的营销效果直接立竿见影,也可以随时停止,制药行业的项目停滞可以对公司造成毁灭性打击,这种风险不是简单的数字衡量的。
其次你的逻辑是,药品和奢侈品定价都包含了各自的研发营销费用,所以奢侈品行业的暴利现象就可以直接类比到药品行业。这完全说不通,制药行业竞争极大,每年的更新换代极多,更不用提各种仿制药,对于制药业来说没有忠实客户这一说。这使得药企的议价权力非常少,视频里面也可见一斑,而奢侈品行业竞争实在少太多,议价权力很高,有自己的忠实用户,因此才有了暴利一说。
最后,每年倒闭的药企数不胜数,研发失败公司重创的情况更是多如牛毛,怎么你没听说过就是没有嘛?举两个例子,百时美施贵宝研发Opdivo失败,一夜损失200美元市值,Novavax RSV病毒疫苗失败,股价下跌90%,几乎退市,幸亏最终研制出了新冠疫苗,股价回升。
同视频里,假设医药代表一方研究出来的是一种唯一药,是不是他的议价能力就更强了?因为你一直在替医药公司更难。是不是代表这种药国家可以有替代方案所以才会去压价?
同视频里,假设医药代表一方研究出来的是一种唯一药,是不是他的议价能力就更强了?因为你一直在替医药公司更难。是不是代表这种药国家可以有替代方案所以才会去压价?
你知道一个新药从研发到临床四期要花多少钱嘛。即使到临床四期最后也可能因为某些不良反应上不了市。如果没有利润,哪家药企以后敢投资开发新药。。。。
你知道一个新药从研发到临床四期要花多少钱嘛。即使到临床四期最后也可能因为某些不良反应上不了市。如果没有利润,哪家药企以后敢投资开发新药。。。。
同视频里,假设医药代表一方研究出来的是一种唯一药,是不是他的议价能力就更强了?因为你一直在替医药公司更难。是不是代表这种药国家可以有替代方案所以才会去压价?
同视频里,假设医药代表一方研究出来的是一种唯一药,是不是他的议价能力就更强了?因为你一直在替医药公司更难。是不是代表这种药国家可以有替代方案所以才会去压价?
况且很多人只看到了这一个药的研发成本,制作成本,但是他们忽略了在研发这个药出来之前,有多少失败案例,那都是大把大把的钱,扔进去连个响都听不到,利润如果回不来的话,以后哪儿还有药企做药啊,没有药企,这么多学生物学制药的孩子该去哪儿啊
况且很多人只看到了这一个药的研发成本,制作成本,但是他们忽略了在研发这个药出来之前,有多少失败案例,那都是大把大把的钱,扔进去连个响都听不到,利润如果回不来的话,以后哪儿还有药企做药啊,没有药企,这么多学生物学制药的孩子该去哪儿啊
核心是没有药企,未来的人类健康该怎么办?
核心是没有药企,未来的人类健康该怎么办?
神烦你们这帮拿着研发费用当幌子不让降价的,就跟是个上市公司亏损就提亚马逊一样,以后多牛逼多牛逼。事实那些带量采购的药企有多少是真真正正搞研发搞创新药的,都是打着各种幌子搞暴利,最后薅的都是国家医保的羊毛。你都知道医药研发重要国家不知道?还是那句话,非蠢既坏
神烦你们这帮拿着研发费用当幌子不让降价的,就跟是个上市公司亏损就提亚马逊一样,以后多牛逼多牛逼。事实那些带量采购的药企有多少是真真正正搞研发搞创新药的,都是打着各种幌子搞暴利,最后薅的都是国家医保的羊毛。你都知道医药研发重要国家不知道?还是那句话,非蠢既坏
这么些年也没见研发出什么鬼玩意,药企老板倒是一个个进福布斯了。
连资乎上都在喷药企,给国家叫好,我是万万没想到虎扑还有这么多精神药企老板
这么些年也没见研发出什么鬼玩意,药企老板倒是一个个进福布斯了。
连资乎上都在喷药企,给国家叫好,我是万万没想到虎扑还有这么多精神药企老板
格列卫不进医保有几个吃得起?
格列卫不进医保有几个吃得起?
那没进医保之前是卖不掉吗?
那没进医保之前是卖不掉吗?
每年好多公司倒闭 又不只有药企 谈判要双边同意 又不是强制的 没有只挣钱不赔钱的买卖
每年好多公司倒闭 又不只有药企 谈判要双边同意 又不是强制的 没有只挣钱不赔钱的买卖
emmmmm,对于你的后半句,确实合同需要双方同意,但是别忽略政府采购作为一个医药行业的超级客户,有很高的议价权利,加上市场竞争这么大,大量药品之间的强替代性。都使得药企之间很有可能产生恶性价格战,即使亏本也要做这笔交易。亏一部分总比前期投资一点也收不回来好。这会导致行业内公司恶性竞争,最终全部退市,行业衰退。这样的价格战在中国很多行业尤其明显,这是市场经济体制不够完善导致的。政府没有强制你压低价格,但是市场和竞争者的存在变相强制你。对于你前半句,药企作为高风险的企业,应该有更高的风险溢价,这是毋庸置疑的,但是现在情况是很多人认为这样的风险溢价是暴利,这完全是错误的。我举药企倒闭的例子是为了说明这个道理。其他行业公司倒闭的原因很多,资本投入不足,盲目扩张,但是制药行业公司倒闭的原因更多因为其高风险性,现在你又不允许这样的高风险有合理的风险溢价,这相当于把这些公司往火坑里推。作为事关国家安全,国民健康的关键行业,每个人都盲目谴责药企是不对的,他有问题应该指出,但是要建立在事实的基础上,而不是看了我不是药神之类的电影就盲目跟风。我想说的本质就是这些,如有错误,还望指正。
emmmmm,对于你的后半句,确实合同需要双方同意,但是别忽略政府采购作为一个医药行业的超级客户,有很高的议价权利,加上市场竞争这么大,大量药品之间的强替代性。都使得药企之间很有可能产生恶性价格战,即使亏本也要做这笔交易。亏一部分总比前期投资一点也收不回来好。这会导致行业内公司恶性竞争,最终全部退市,行业衰退。这样的价格战在中国很多行业尤其明显,这是市场经济体制不够完善导致的。政府没有强制你压低价格,但是市场和竞争者的存在变相强制你。对于你前半句,药企作为高风险的企业,应该有更高的风险溢价,这是毋庸置疑的,但是现在情况是很多人认为这样的风险溢价是暴利,这完全是错误的。我举药企倒闭的例子是为了说明这个道理。其他行业公司倒闭的原因很多,资本投入不足,盲目扩张,但是制药行业公司倒闭的原因更多因为其高风险性,现在你又不允许这样的高风险有合理的风险溢价,这相当于把这些公司往火坑里推。作为事关国家安全,国民健康的关键行业,每个人都盲目谴责药企是不对的,他有问题应该指出,但是要建立在事实的基础上,而不是看了我不是药神之类的电影就盲目跟风。我想说的本质就是这些,如有错误,还望指正。
同视频里,假设医药代表一方研究出来的是一种唯一药,是不是他的议价能力就更强了?因为你一直在替医药公司更难。是不是代表这种药国家可以有替代方案所以才会去压价?
同视频里,假设医药代表一方研究出来的是一种唯一药,是不是他的议价能力就更强了?因为你一直在替医药公司更难。是不是代表这种药国家可以有替代方案所以才会去压价?
这种药非常少,一般是针对一些非常特别的病症,这些病症一般不会纳入医保体系,而且在较短时间内也会有替代出现。前几天有一个spinraza,国内媒体宣传没有任何替代品,实际上也是有的evrysdi已经过了FDA了。咱们分析问题应该从全局着手,而不是抓着一些极特殊的个例来聊,您说是吗?
这种药非常少,一般是针对一些非常特别的病症,这些病症一般不会纳入医保体系,而且在较短时间内也会有替代出现。前几天有一个spinraza,国内媒体宣传没有任何替代品,实际上也是有的evrysdi已经过了FDA了。咱们分析问题应该从全局着手,而不是抓着一些极特殊的个例来聊,您说是吗?
你知道一个新药从研发到临床四期要花多少钱嘛。即使到临床四期最后也可能因为某些不良反应上不了市。如果没有利润,哪家药企以后敢投资开发新药。。。。
你知道一个新药从研发到临床四期要花多少钱嘛。即使到临床四期最后也可能因为某些不良反应上不了市。如果没有利润,哪家药企以后敢投资开发新药。。。。
没人强制你进医保,你定100万一支也可以,问题是病人用得起吗?没有市场你研制出来有什么用?起码进了医保目录以后的市场不用愁了
没人强制你进医保,你定100万一支也可以,问题是病人用得起吗?没有市场你研制出来有什么用?起码进了医保目录以后的市场不用愁了
谈判是真困难,药企这利润也真是深
谈判是真困难,药企这利润也真是深
毛利深 利润和毛利区别还是很大的 这两年医保面临的压力特别大 医保给到药企的压力也特别大 越来越多药品纳入医保确实是好事 意味着能享受政策的人越来越多 但是事有两面 医保基金的池子就这么大 你以为打疫苗是真正的免费吗? 企业不会做亏本生意 没有一定的利润支撑 就没有企业研发 科技科技 其实不只是芯片半导体那些 医药创新也是科技 烧钱的玩意 医保给到医院的压力也很大 本来药品和医疗耗材已经零差价了 一个三甲医院几千职工 药品不赚你的、耗材不赚你的 医保那边实施DRGS还亏一大块 每年医院的大型器械、系统维护费都7位数 拿什么去发工资绩效? 给到病人的服务能有多好呢?羊毛永远是出在羊身上的
毛利深 利润和毛利区别还是很大的 这两年医保面临的压力特别大 医保给到药企的压力也特别大 越来越多药品纳入医保确实是好事 意味着能享受政策的人越来越多 但是事有两面 医保基金的池子就这么大 你以为打疫苗是真正的免费吗? 企业不会做亏本生意 没有一定的利润支撑 就没有企业研发 科技科技 其实不只是芯片半导体那些 医药创新也是科技 烧钱的玩意 医保给到医院的压力也很大 本来药品和医疗耗材已经零差价了 一个三甲医院几千职工 药品不赚你的、耗材不赚你的 医保那边实施DRGS还亏一大块 每年医院的大型器械、系统维护费都7位数 拿什么去发工资绩效? 给到病人的服务能有多好呢?羊毛永远是出在羊身上的
emmmmm,对于你的后半句,确实合同需要双方同意,但是别忽略政府采购作为一个医药行业的超级客户,有很高的议价权利,加上市场竞争这么大,大量药品之间的强替代性。都使得药企之间很有可能产生恶性价格战,即使亏本也要做这笔交易。亏一部分总比前期投资一点也收不回来好。这会导致行业内公司恶性竞争,最终全部退市,行业衰退。这样的价格战在中国很多行业尤其明显,这是市场经济体制不够完善导致的。政府没有强制你压低价格,但是市场和竞争者的存在变相强制你。对于你前半句,药企作为高风险的企业,应该有更高的风险溢价,这是毋庸置疑的,但是现在情况是很多人认为这样的风险溢价是暴利,这完全是错误的。我举药企倒闭的例子是为了说明这个道理。其他行业公司倒闭的原因很多,资本投入不足,盲目扩张,但是制药行业公司倒闭的原因更多因为其高风险性,现在你又不允许这样的高风险有合理的风险溢价,这相当于把这些公司往火坑里推。作为事关国家安全,国民健康的关键行业,每个人都盲目谴责药企是不对的,他有问题应该指出,但是要建立在事实的基础上,而不是看了我不是药神之类的电影就盲目跟风。我想说的本质就是这些,如有错误,还望指正。
emmmmm,对于你的后半句,确实合同需要双方同意,但是别忽略政府采购作为一个医药行业的超级客户,有很高的议价权利,加上市场竞争这么大,大量药品之间的强替代性。都使得药企之间很有可能产生恶性价格战,即使亏本也要做这笔交易。亏一部分总比前期投资一点也收不回来好。这会导致行业内公司恶性竞争,最终全部退市,行业衰退。这样的价格战在中国很多行业尤其明显,这是市场经济体制不够完善导致的。政府没有强制你压低价格,但是市场和竞争者的存在变相强制你。对于你前半句,药企作为高风险的企业,应该有更高的风险溢价,这是毋庸置疑的,但是现在情况是很多人认为这样的风险溢价是暴利,这完全是错误的。我举药企倒闭的例子是为了说明这个道理。其他行业公司倒闭的原因很多,资本投入不足,盲目扩张,但是制药行业公司倒闭的原因更多因为其高风险性,现在你又不允许这样的高风险有合理的风险溢价,这相当于把这些公司往火坑里推。作为事关国家安全,国民健康的关键行业,每个人都盲目谴责药企是不对的,他有问题应该指出,但是要建立在事实的基础上,而不是看了我不是药神之类的电影就盲目跟风。我想说的本质就是这些,如有错误,还望指正。
资本不讲良心 为啥要对资本讲良心 高风险一定要高回报嘛 能从市场得到高回报那是企业的能力 一句话 药企做研发 目的在于赚钱 既然是赚钱 那就得依靠市场保证 而不是国家兜底 要国家兜底 还要私企干嘛
资本不讲良心 为啥要对资本讲良心 高风险一定要高回报嘛 能从市场得到高回报那是企业的能力 一句话 药企做研发 目的在于赚钱 既然是赚钱 那就得依靠市场保证 而不是国家兜底 要国家兜底 还要私企干嘛
大部分罕见病全世界一共就四位数的患者还采购量呢
大部分罕见病全世界一共就四位数的患者还采购量呢
那没进医保之前是卖不掉吗?
那没进医保之前是卖不掉吗?
小朋友,再重复下走量。
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